можно ли не платить за газ если в квартире никто не живет
Если не жить в квартире, платить коммуналку все равно заставят
У трехкомнатной квартиры было три собственника. Один из них там не жил несколько месяцев. И вот он пришел в управляющую компанию и говорит: пересчитайте мне плату, я же там не жил, вот подтверждение. Но управляющая компания отказала: как мы вам пересчитаем, если в квартире нет счетчиков? Не положено пересчитывать — платите по нормативам, как будто вы там жили и всем пользовались. Вот вам еще повышенный тариф сверху. Ссылаются на п. 86 правил, которые установило правительство.
Мужчину такой ответ не устроил — он решил оспорить этот пункт постановления, чтобы не платить за услуги, которыми не пользовался. Это не просто история одного человека: он подал иск о том, чтобы признать недействующей часть нормативного документа, по которому все платят за коммуналку. Такие иски рассматривает Верховный суд.
Почему собственник решил оспаривать правила оплаты коммуналки?
Он хотел сэкономить. В правилах есть условие о том, что если не жить в квартире больше пяти дней, то можно пересчитать стоимость коммунальных услуг за время отсутствия. Но это касается только квартир без счетчиков. Со счетчиками и так понятно: пока хозяев нет, расход не фиксируется.
Когда в квартире нет счетчиков, плату за свет, газ и воду считают по нормативам: учитывают площадь и количество жильцов. Если подтвердить, что не жил в квартире и точно не пользовался ресурсами, управляющая компания уменьшит платежи.
Но есть еще одно условие: пересчитать можно не по любой квартире без счетчика, а только по такой, где их нельзя поставить. Например, если это очень старый дом. То есть должен быть акт, что вот в этом доме никак нельзя установить счетчики.
У мужчины была другая ситуация. Счетчики можно было поставить, но другие собственники той же квартиры не соглашались, а без их согласия никак. Но он же не виноват — почему он должен из-за них переплачивать? И пошел мужчина требовать, чтобы условие о счетчиках признали недействующим.
Что сказал Верховный суд?
Верховный суд отказал собственнику. Правила о счетчиках не отменили.
Если у жильцов долевая собственность, они должны договориться по поводу установки счетчиков. А если договориться не получается, тогда есть суд. Если собственники не договорились, это их проблемы. И это не причина пересчитывать кому-то плату за время отъезда. Ничего вам, мужчина, не пересчитают. Пока не поставите счетчики, будете платить даже за то, чем не пользуетесь.
А что, были шансы изменить документ правительства? Ахаха, наивный
На самом деле такие шансы и правда есть. Верховный суд вполне может признать какой-то нормативный акт недействующим или отменить его. Такие случаи были. А что касается коммуналки, то не так давно часть тех же правил все-таки отменили. Правда, сделал это Конституционный суд, но ведь получилось. По крайней мере, кто-то попробовал.
Как пересчитать плату за коммунальные услуги, если не живешь в квартире?
Сейчас шансы на это есть только у тех, кто хочет, но не может поставить счетчики по техническим причинам. И то это касается только газа, воды и электроэнергии. За отопление не пересчитывают никому.
Всем остальным нужно считать, что выгоднее: платить по нормативам и повышенному тарифу или поставить счетчики. Других вариантов нет.
С меня списали деньги за долг по ЖКУ в пустой квартире
Мы с сыном прописаны в квартире моей матери, но давно там не живем. Квартира стоит пустая: мать живет за городом. Она безработная, не пенсионер, не инвалид. За квартиру давно не платит, потому что нет денег. За долги ей отключили газ и электричество.
Недавно Сбербанк прислал сообщение: мой счет арестовывают по судебному решению о взыскании долга за ЖКУ в той квартире. В панике я снял деньги со всех других счетов, но боюсь, что теперь деньги будут списывать с зарплатного.
На бесплатной юридической консультации мне сказали, что заочно вынесенные судебные решения можно обжаловать, чего я пока не сделал, потому что не понял как.
Как можно — и можно ли вообще — оспорить или отменить решение суда о том, что я должен платить по долгам квартиры, в которой не проживаю? Ее собственником я тоже не выступаю. Можно ли продать такую квартиру?
Заочное решение можно отменить в течение 7 дней после получения. Если вы узнали о нем поздно, срок на подачу заявления на отмену начинается с того дня, когда вы о нем узнали. В вашем случае — с даты списания средств со счета, потому что, скорее всего, под арестом счета вы подразумеваете именно списание.
Заочное решение отменяется потому, что вы не знали о рассмотрении дела и не могли себя защитить. Но отмена заочного решения не решает проблему с претензиями ресурсоснабжающих организаций к людям, которые прописаны в квартире вашей мамы. Организации подали иск с солидарными требованиями к прописанным совершеннолетним лицам, у вашей мамы денег на счетах не было, поэтому они списали деньги с вас. Так положено.
После отмены заочного решения исковые требования коммунальщиков о взыскании долга за ЖКУ начнут рассматривать заново. Вы сможете оспорить долг, которому больше трех лет, и начисления по нормативам за отключенные газ и свет. Хотя за тот период, пока газ и электричество не отключили, заплатить придется по числу прописанных в квартире людей, хоть они там и не живут. Если нет счетчиков, нужно платить по нормативам. Вы должны платить за себя и своего сына.
Если не получится продать квартиру быстро, лучше установить счетчики, завести отдельные лицевые счета по квартире и в судебном порядке поделить долг. Маме — начисления за одного человека, а также за отопление, содержание жилья и капитальный ремонт. Вам — начисления за вас и сына.
О продаже квартиры в Т—Ж есть подробные статьи: о подготовке документов и подготовке к продаже самой квартиры. Продать квартиру может только ваша мама, если она того захочет. Что касается долга, то тут есть два варианта: погасить его из денег, полученных от продажи квартиры, или продать квартиру дешевле, а в договоре купли-продажи указать, что долг в таком-то размере переходит к новому собственнику, и отправить в коммунальные организации копию зарегистрированного договора с таким условием. Тогда ни долга, ни неожиданных списаний не будет.
Почему суд прошел без ответчика
Суд вправе вынести решение, если все участники судебного разбирательства извещены о дате, времени и месте заседания. Если ответчик извещен, но не пришел, суд с согласия истца выносит заочное решение.
Заочное решение можно не только обжаловать, но и отменить.
Отмена и обжалование решения — это разные процедуры с разными основаниями. Для успешного обжалования решения нужно найти ошибки в мотивировке или процессе, и в апелляционной инстанции будут рассматривать только конкретные ошибки решения. Редко при обжаловании переходят к новому рассмотрению дела полностью, а второй раз обратиться в суд с тем же вопросом нельзя.
Для отмены заочного решения достаточно доказать, что ответчик не мог присутствовать в суде в день вынесения решения и защищать себя. В вашем случае вы не могли присутствовать, потому что не получили судебную повестку, доставленную по адресу, по которому вы не живете.
На самом деле перед началом судебного заседания секретарь обязан проверить явку участников дела или наличие подтверждений о том, что их известили о суде. Если кого-то не известили или кто-то не пришел, заседание обязаны отложить.
Но на практике все не так. В судах знают, что Почта России работает медленно, но в основном качественно. Секретари предполагают, что за классические две недели между судебными заседаниями почтальон уже доставил повестку ответчику, живущему в том же городе, а обратное уведомление вернется через день-два после процесса. Если одно заседание отменят, с извещением на новую дату тоже могут быть проблемы, и рассмотрение дела затянется. Откладывать судебное заседание неудобно ни судье, ни другим участникам, поэтому обычно его проводят, даже если уведомление еще не вернулось. Особенно часто это практикуется в типовых спорах с минимально оспоримой ситуацией: по взысканию коммунального долга, как у вас, или страхового возмещения после ДТП.
Чтобы ответчик, которого не было в суде, точно получил заочное решение, закон разрешает направлять его заказным письмом под подпись на уведомлении, которое возвращают в суд.
Заочное решение ответчику отправляют письмом с уведомлением о вручении в течение 3 дней после вынесения.
Но вручить решение вам или вашей маме не смогли, потому что не знали, где вы на самом деле живете. Почтальон наверняка принес извещения о том, что нужно забрать на почте заказные письма, но они пролежали в почтовом ящике, а потом письма вернули в суд.
Как отменить заочное решение
Заявление на отмену заочного решения можно подать в течение 7 дней после его получения. Жалобу на заочное решение можно подать в течение месяца, как и на обычное решение, но на самом деле срок дольше, потому что считается не от даты составления мотивировочной части, а от окончания недельного срока на отмену.
При пропуске срока для подачи заявления об отмене решения или жалобы на решение необходимо обратиться с ходатайством о восстановлении пропущенного срока.
Формально вы срок не пропустили, ведь вы еще не получили решение, вы только узнали о его существовании после списания денег со счета. Но лучше действовать быстро и с максимальной подстраховкой: одновременно запросить решение в суде и подать заявление на отмену заочного решения с ходатайством о восстановлении пропущенного срока.
В ходатайстве вы пишете: «Прошу восстановить срок для подачи заявления об отмене заочного решения в связи с неполучением судебных повесток и заочного решения, так как по адресу их доставки никто не проживает и до списания денег со счета о судебном разбирательстве известно не было».
В подтверждение пригодится все: сохранившиеся акты об отключении газа и электричества, справка из поликлиники или детского сада о том, что прописанный в квартире ребенок живет по другому адресу, что косвенно свидетельствует о вашем непроживании в квартире с долгом.
Если совсем ничего нет — не трагедия. В материалах судебного дела вместо уведомлений о вручении вам документов — возвращенные конверты.
В заявлении об отмене заочного решения нужно сделать два акцента:
Суд рассмотрит ваше заявление в течение 10 дней.
Чем быстрее после снятия со счета денег вы обратитесь в суд, тем выше вероятность, что заочное решение отменят.
После отмены заочного решения дело начнут рассматривать заново.
Отмена решения не снимает с вас обязанности платить долги, но в новом судебном процессе вам хотя бы дадут возможность защитить себя.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Надо ли платить за квартиру, если в ней никто не живет
«Квартира, в которой никто не живет» — для многих такая ситуация может показаться странной, особенно в Москве, где спрос на жилье всегда очень высокий. Но, действительно, бывают случаи, когда жилье пустует несколько месяцев или даже лет. Например, собственники на все лето уезжают на дачу или улетают в длительную командировку. Либо наследственная квартира стоит пустая, а владельцы не могут ее сдавать.
Спросили у экспертов, нужно ли платить за квартиру, в которой никто не живет и не зарегистрирован, и как снизить плату за пустующее жилье.
Платить или не платить
Обязанность оплачивать коммунальные платежи не зависит от того, проживает/зарегистрирован кто-то в квартире или нет. Более того, собственники должны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Платить за жилье и коммунальные услуги собственник обязан с момента возникновения права собственности на такое помещение, а арендатор — с момента заключения такого договора, рассказала член Ассоциации юристов России (АЮР) Ольга Эттлер.
В соответствии со ст. 155 ЖК РФ, неиспользование собственниками или нанимателями помещений не является основанием для невнесения платы за ЖКУ. Если даже в квартире никто не прописан, оплачивать коммунальную платежку обяжут собственника жилья.
Обязанность платить налог на квартиру также не зависит от того, проживает/зарегистрирован кто-то в квартире или нет, добавил юрист адвокатского бюро Asterisk Дмитрий Венгерский. Поэтому налог на имущество нужно будет платить и за пустующую квартиру. «Собственник обязан уплачивать такой налог ежегодно не позднее 1 декабря года, следующего за текущим», — пояснил юрист.
Основные расходы
Основная статья расходов за квартиру, которая ложится на плечи собственника, — это жилищно-коммунальные платежи (ст. 154 Жилищного кодекса). Они включают в себя плату за:
содержание жилого помещение (работы по управлению многоквартирным домом, содержание и текущий ремонт общего имущества, капитальный ремонт, коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества);
личное потребление коммунальных ресурсов (вода, электричество, газ, вывоз мусора и другое).
Расчет коммунальных платежей производится, исходя из количества собственников квартиры. Поэтому полностью отказаться от оплаты коммуналки не получится, но можно снизить ее сумму.
«Если в квартире никто не живет и не прописан, то можно избежать оплаты коммунальных услуг за водоснабжение, водоотведение (канализация), электричество, газ, вывоз мусора. Оплаты услуг за отопление, содержание принадлежащего помещения и общего имущества, капитальный ремонт избежать не удастся», — отметила Ольга Эттлер.
При этом собственник жилья в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме «соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание жилого помещения, взносов на капитальный ремонт».
Способы сэкономить на коммунальных платежах
Самый простой способ понизить коммунальные платежи — установить в квартире приборы учета. В таком случае платежка заметно «похудеет», поскольку плата будет происходить за фактическое потребление коммунальных ресурсов. По оценкам экспертов, например, плата за отопление при наличии счетчика может снизиться до 30%. При этом следует не забывать передавать показания с нулевыми значениями.
Если квартирой никто не пользуется, можно опломбировать счетчики на время отсутствия жильцов. Опломбировка происходит по заявлению собственника и при отсутствии долгов за коммуналку.
«В случае если в квартире никто не зарегистрирован ни временно, ни постоянно и нет приборов учета, оплата будет начисляться по количеству собственников по нормативу потребления. Как показывает практика, норматив потребления заметно превышает фактическое потребление», — отметила член АЮР.
Еще один способ снизить плату за коммуналку — перерасчет квартплаты за время отсутствия. Речь идет о ситуации, когда приборы учета в квартире не установлены. Главное условие — данный период должен составлять не менее пяти календарных дней и не более шести месяцев.
Чтобы получить перерасчет, нужно обратиться в управляющую компанию или ресурсоснабжающую организацию с соответствующим заявлением. В нем указываются фамилия, имя и отчество каждого временно отсутствующего потребителя, день начала и окончания периода его временного отсутствия в жилом помещении. К заявлению о перерасчете должны прилагаться документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя.
Также сэкономить на коммунальных платежах можно, отказавшись от ненужных услуг. Это может быть радиоточка, городской телефон или коллективная антенна. Ранее «РБК-Недвижимость» подробно рассказывала, как отказаться от таких услуг.
Разве нужно платить за газ в доме, где никто не живет?
Пока собственница дома не может вернуться в Россию из-за пандемии, ей возобновили выставление счетов за потребление газа. И это после того, как срок действия ее договора с поставщиком газа истек. Что делать?
В редакцию «АГ» обратилась женщина с вопросом: правомерно ли выставление счетов за потребление газа в доме, в котором никто не проживает? По ее словам, в октябре 2018 г. она выехала за границу, заблаговременно сообщив поставщику газа о своем предстоящем отсутствии. После окончания действия договора поставки газа поставщик, не получив подтверждения, что женщина все еще в отъезде и газом не пользуется, возобновил его подачу по факту подключения и стал осуществлять начисления по средним нормам потребления. «Когда я спросила по телефону, аннулируют ли они начисления после моего возвращения и проверки счетчика, мне сказали, что нет. Из-за пандемии вернуться в Россию пока не получается. Что делать в такой ситуации?» – спрашивает читательница.
Начисления за газ, который никто не потреблял, – это законно?
Постановлением Правительства РФ от 21 июля 2008 г. № 549 определены Правила поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан (далее – Правила). Именно этим постановлением регулируются отношения поставщика газа, который обеспечивает подачу природного газа по газораспределительной сети, и абонента, т.е. стороны договора, которая принимает поставленный газ и обязана оплатить его. Абонентом может выступать гражданин, в том числе собственник или наниматель жилого дома, приобретающий газ для удовлетворения личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
Газовые поставщики настоятельно рекомендуют заключать договоры в письменном виде. В п. 13 Правил предусмотрен исчерпывающий список оснований отказа в заключении договора, в числе которых: непредставление необходимых документов, отсутствие газопровода или технической возможности подачи газа и т.д. Согласно п. 14 Правил договор между поставщиком газа и абонентом заключается на неопределенный срок. Но он может иметь и конкретный срок действия по желанию заявителя. Тем же пунктом Правил предусмотрено, что если первая подача газа гражданину имела место до оформления договора, то он считается заключенным с момента первого подключения внутридомового газового оборудования к газораспределительной (присоединенной) сети.
Если гражданин не проживает дома и своевременно сообщил о своем отсутствии, то начисления за потребление газа по средним нормам не могут осуществляться. Этот вывод следует из п. 31 Правил: «В случае если абонент заблаговременно уведомил поставщика газа о непредставлении сведений о показаниях прибора учета газа в связи с тем, что все граждане, проживающие в жилом помещении (жилом доме), газоснабжение которого обеспечивается в соответствии с договором, будут отсутствовать по этому месту жительства более 1 месяца, положения настоящего пункта не применяются [а именно положения об определении объема потребленного газа в первые три месяца непредставления сведений о показаниях прибора учета исходя из объема среднемесячного потребления газа потребителем и в последующие месяцы в соответствии с нормативами потребления газа]».
Таким образом, если при составлении договора хозяин дома настоял на указании конкретных сроков его действия и перед своим отъездом, например в связи со сменой работы или по семейными обстоятельствами, уведомил газоснабжающую компанию о том, что потребление газа им прекращено, то после истечения договора собственнику дома уже не могут рассчитывать плату за газ по средним показателям. При этом срок отсутствия в газифицированном доме проживающих должен быть более месяца. Отсчет начинается со следующего за первым месяца, когда в доме перестали проживать и потреблять газ.
Вместе с тем согласно п. 61 Правил «в случае если в процессе проверки установлено, что абонент, объем поставки газа которому определяется в соответствии с нормативами потребления газа, не сообщил поставщику газа об изменении обстоятельств, влияющих на определение объема потребляемого газа, произошедших после заключения договора, либо сообщил сведения, недостоверность которых подтверждается уполномоченными органами исполнительной власти или органами местного самоуправления, поставщик газа вправе пересчитать объем поставленного абоненту газа и размер платы за него за период со дня проведения предыдущей проверки, но не более чем за 6 месяцев».
То есть в данном пункте Правил предусмотрены последствия передачи собственником дома недостоверной информации о своем отсутствии. Например, если он сообщил газоснабжающей компании, что не будет проживать в доме, но потом сдал его в аренду, то после проверки поставщик учтет объем потребленного газа, и собственнику придется его оплатить. Правда, газовая компания сможет взыскать стоимость потребленного газа не более чем за полгода, даже если дом сдавался года три.
В п. 46 Правил сказано: «До приостановления исполнения договора поставщик газа обязан направить абоненту уведомление по почте заказным письмом (с уведомлением о его вручении) о предстоящем приостановлении подачи газа и его причинах не позднее чем за 20 календарных дней до дня приостановления подачи газа». В случае если был подписан договор о поставке газа, имеющий конкретный срок действия, можно воспользоваться правилом об обязательном уведомлении газоснабжающей компании. Газовщики должны направить уведомление о прекращении поставки газа за 20 календарных дней до этого.
Такое уведомление должна была получить и читательница, обратившаяся в «АГ» с вопросом. Однако вместо этого поставщик предпочел без проведения проверки и учета потребления газа в домовладении автоматически продлить договор, срок действия которого истек, и возобновил расчет платы за газ, несмотря на отсутствие подтверждения, что им в доме пользуются. Причем, судя по письму, женщина выполнила все условия для того, чтобы ей не приходилось платить за газ, который она не потребляет. Но поставщик трактовал Правила в свою пользу.
Что же теперь делать?
1. В ситуации, аналогичной описанной автором вопроса, собственник вправе направить претензию газоснабжающей компании. А в случае продолжения выставления счетов можно будет обратиться в суд по основаниям, которые нами указаны выше.
2. Если причины расчета платы за потребление газа неизвестны, для их выяснения собственник может лично явиться в офис или попросить об этом другого человека, заблаговременно выдав ему доверенность.
Есть несколько способов оформить доверенность, находясь за границей:
3. Важно понимать, что собственник имеет право расторгнуть договор с поставщиком при условии, что он оплатил потребленный газ. При этом домовладение должно быть официально отключено от газораспределительной сети, что подтверждается актом, подписанным сторонами расторгаемого договора.
Доверенное лицо может расторгнуть договор поставки газа, подписать вместо собственника акт о том, что домовладение отключается от газоснабжения, и установить заглушки или демонтировать оборудование. Указанный акт обычно предоставляется газовой компанией и является типовым. Тем не менее его нужно внимательно прочитать перед подписанием.
4. Доверенное лицо также может провести сверку счетов за потребленный газ. При выявлении переплаты можно потребовать компенсацию. Сначала нужно будет направить претензию газоснабжающей компании. В случае неудовлетворения ею требований можно смело обращаться в суд на основании документов сверки. Суду нужно будет представить свои расчеты и доказательства, что никто в доме не пользовался газом в спорный период. Такими доказательствами могут быть: уведомление об отъезде, направленное поставщику газа заблаговременно и принятое им под печать и подпись; подтверждение проживания в другом месте (билеты, регистрация, виза и др.), свидетельские показания.
Перерасчет ЖКХ
Как не платить за свет, воду и газ, если вы их не используете
Важно
С 1 января 2017 года перерасчет ЖКХ в квартирах без счетчиков можно сделать, только если вы предоставите акт обследования, подтверждающий, что в вашем жилье технически невозможно установить счетчики — п. 92 ПП РФ от 06.05.2011 N 354.
Вы можете получить такой документ, если живете в ветхих или аварийных домах. Изучите официальные критерии, которые устанавливают, когда счетчики установить нельзя, а пересчитать ЖКХ можно.
За актом обследования обращайтесь в свою Управляющую организацию.
Бывает, что вы прописаны в квартире, но временно живете в другом месте.
Некоторые уезжают на много месяцев: служат в армии, учатся в другом городе, зимуют в Таиланде. Бывают люди, которые не вылезают из командировок. Бывает, летом вся семья отправляется на дачу. А когда возвращаются, их встречают счета за коммуналку. Вы не пользовались газом, водой и канализацией, но вас просят заплатить. Непорядок.
Если вы уезжаете из квартиры больше чем на пять дней, то по закону не должны оплачивать время «простоя». Но управляющая компания о вашем отъезде не знает. Поставьте ее в известность, и вам сделают перерасчет платежей. Для этого отнесите в управляющую компанию заявление и документы, которые подтвердят, что вас не было в квартире.
В законе прописаны два варианта: вы можете сообщить об отъезде заранее или по возвращении. Говорить заранее неудобно. Никто не хочет лишний раз объявлять о том, что квартира пустует. Поэтому лучше воспользоваться вторым вариантом — прийти в управляющую компанию в течение 30 дней по приезде.
Определить свою обслуживающую организацию вам поможет квитанция на оплату услуг. Название компании указано в графе «Наименование получателя платежа». Иногда там же указывают адрес и телефон:
За более подробной информацией зайдите на сайт «Реформа ЖКХ ». Кликните по ссылке «Найти своего управляющего» и вбейте в строку поиска название обслуживающей организации. Так вы узнаете адрес компании, сайт, имя руководителя и даже рейтинг, который складывается из финансовой устойчивости, прозрачности, эффективности и репутации:
Обязательно уточните по телефону дни и часы приема. Многие фирмы выделяют на это всего пару часов в неделю. Подготовьтесь заранее: распечатайте и подпишите заявление, сделайте копии нужных документов.
Если уезжаете регулярно, можно распечатать шаблон и вписывать от руки даты и список документов. Чтобы сохранить образец на свой компьютер, выберите в строке состояния (под заголовком) пункт Файл → Скачать как → Microsoft Word. Вставьте свои данные вместо шаблонных, распечатайте заявление и подпишите его от руки
Теперь приложите вещдоки. Хватит одного или двух документов. Сверьтесь с таблицей:
1. Проездные билеты, в том числе электронные (при условии, что на них указано ваше имя).
2. Справка от охранной организации, что квартира пустовала и находилась под непрерывным наблюдением