Как доказать что ук не оказывает услуги

Можно ли не платить за плохую работу УК?

Я живу в многоквартирном доме, и мне не нравится, как УК его обслуживает. Она просто ничего не делает. Акты о выполненных работах мне не представляют на том основании, что я не плачу за услуги УК. Я, в свою очередь, бойкотирую счета, которые она мне выставляет. Все коммунальные услуги я исправно оплачиваю напрямую поставщикам.

Недавно со мной связался представитель УК и стал угрожать, что мне отключат коммунальные услуги за неуплату. Он объясняет это тем, что поставщики услуг поставляют ресурсы только до дома, а внутри дома за них отвечает УК. И раз я не плачу за услуги УК, то на основании постановления № 354 они имеют полное право ограничить мне доступ к свету, например, или водоотведению.

Правда ли это? Я ведь плачу за свет и воду, и долгов по ним у меня нет.

Елена, игнорировать счета УК — это не очень хорошая идея. Так вы становитесь нарушителем и при этом не решаете проблему недобросовестного обслуживания вашего дома.

Счета лучше оплатить, а с УК можно бороться другими способами — законными и более действенными.

За что платят жильцы

Скорее всего, вам приходит не одна, а сразу несколько квитанций. Поэтому вы знаете, что плата за жилое помещение и коммунальные услуги состоит из нескольких частей:

По закону вы должны перечислять все части платы за жилье независимо от отношений с УК. Платить только за горячую или холодную воду, но игнорировать взносы на текущий ремонт общего имущества не получится. УК начислит вам на сумму долга пени и по закону будет права. А если вы не будете реагировать на требования УК погасить долги, она может подать на вас в суд и таким образом взыскать деньги.

Как взыскивают долг, если жильцы не платят

Взыскателя и должника в суд вызывать не будут, проводить судебное разбирательство — тоже.

Судья вынесет судебный приказ и в течение пяти дней отправит его копию должнику. У должника будет всего десять дней с момента, как он получит приказ, чтобы представить свои возражения насчет его исполнения.

Если должник успеет вовремя выразить свое несогласие с вынесенным приказом, судья его отменит. Тогда взыскатель может подать иск в обычном порядке. Но если должник пропускает срок на предъявление возражений без уважительной причины, приказ вступает в силу, и взыскатель может предъявить его, например, в банк, где у должника есть счет. Банк на основании такого приказа спишет указанную в нем сумму задолженности и пени: он обязан это сделать.

Задолженность с должника взыщут либо в упрощенном порядке — по приказу, либо на основании решения суда и исполнительного листа. Это немного дольше, но результат тот же. Заплатить жильцу все равно придется.

Кроме того, управляющая компания действительно может ограничить должнику доступ к коммунальным услугам.

Почему вам и правда могут отключить воду и электричество

Исполнитель вправе ограничить или не предоставлять коммунальную услугу, если потребитель оплачивает ее не полностью. Но он должен предварительно письменно уведомить об этом потребителя.

Исполнителем жилищно-коммунальных услуг может быть организация любой формы собственности, организационно-правовой формы либо индивидуальный предприниматель, которые на законном основании предоставляют потребителям жилищно-коммунальные услуги. В вашем случае исполнитель — УК.

Неполной оплатой считают задолженность, которая возникла, если потребитель не оплачивал одну коммунальную услугу в размере больше двух месячных платежей при расчетах по нормативу потребления. Если потребитель частично оплачивал предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию жилого помещения, исполнитель делит все, что потребитель оплатил частично, между всеми строками в квитанции. И в этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.

Допустим, в квитанции на 3250 Р были такие строки:

Как распределяется плата, если потребитель не оплачивает одну услугу в квитанции на 3250 Р

Так что, хотя вы платили напрямую поставщикам коммунальных услуг, минуя управляющую компанию, она может рассчитать внесенную вами плату за коммунальные услуги как неполную. И разделить пропорционально внесенные за электричество, воду, канализацию и отопление деньги между платой за эти коммунальные услуги и платой за содержание и ремонт жилого помещения.

Когда ваша задолженность по какой-либо услуге превысит сумму двух месячных платежей, рассчитанных по нормативу потребления, УК будет вправе ограничить вам доступ к этой услуге — таков закон.

Как заставить УК работать

Если вы хотите бороться с УК, это можно делать другими способами. Расскажу о самых очевидных.

Следить за отчетностью. УК должна отчитываться о том, что она делает, какое имущество ремонтирует и сколько это стоит, а также по другим вопросам на сайте государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства — ГИС ЖКХ.

Если ваша УК этого не делает и у вас нет свободного доступа к такой информации, вы можете обратиться с жалобой в Роспотребнадзор. Такую жалобу подают через госуслуги, лично, по почте или через форму на сайте Роспотребнадзора.

Жаловаться в надзорные органы. Для начала вы можете пожаловаться в жилищную инспекцию. Напишите, что именно вас не устраивает в работе УК, и попросите провести проверку. Госжилинспекция проверит, насколько УК соблюдает установленные законом требования к содержанию общего имущества дома и придомовой территории и как предоставляются коммунальные услуги. Если нарушения найдут, компанию оштрафуют.

Сменить УК. Если компания действительно плохо справляется со своими обязанностями, вы можете попробовать ее поменять. Это непросто. Нужно провести общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. На основании его решения вы можете отказаться от услуг текущей УК и выбрать другую.

Кроме того, вы можете вообще изменить способ управления своим домом, например организовать ТСЖ. Это тоже непросто, но реально.

Мы уже рассказывали, как провести общее собрание собственников. Возможно, вам пригодится эта информация, если решите вынести на обсуждение соседей вопрос о смене УК.

Что в итоге

По квитанциям лучше платить целиком, иначе можете оказаться в должниках.

Если хотите смотреть отчеты УК, ходить туда необязательно. Для этого есть сайт ГИС ЖКХ.

Бороться с УК лучше через жалобы. Начните с Роспотребнадзора.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, кредитной истории или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

гениальная мысль, игнорировать счета за ук! просо сверхразум))

Victor, сменить не легко, но реально. Только этим должен кто-то заниматься, должны быть инициативные жильцы.

(Да, у меня был опыт участия в подобных делах, мы смогли).

Kseniya, я не спорю, мы просто в начале пути)

Victor, тогда удачи вам! Очень надеюсь, все получится))

Victor, если в новостройке не было ОСС или все ОСС были отменены, то УК должна быть выбрана на открытом конкурсе. Конкурс организовать должны местные органы самоуправления. Могу рассказать детали. УК по конкурсу обычно лучше, чем УК от застройщика.

Victor, и по поводу отчётности: у нас нет доступа к отчётам УК за последние два года, писали в различные инстанции, в итоге УК пару раз заплатила штраф и продолжает дальше «работать» как хочет

Victor, Я же говорю, автор живёт в параллельной вселенной

Маргарита, УК сама тарифы не придумывает. Наш дом имеет самые низкие тарифы в районе, т.к. инициативная группа очень хорошо с ней сторговалась. Жители дома подписывают договор с УК, у каждого дома он свой. Но это только тарифы на содержание и ремонт. УК мы платим за уборщицу, дворника, электрика, сантехника, замену лампочек и ремонт в подъездах. Не понятно, откуда сумма в 1,7 млн. в месяц. Вы туда и воду, и электричество занесли? Так к этим тарифам УК не имеет никакого отношения.

Анастасия, сколько вы платите УК за метр кв.?

Анастасия, нет, конечно, воду и электричество в 1,7 млн. не занесла, это чисто УК, оплата «содержания общего имущества».
Сейчас пересчитала, т.к. 1,7 млн. это было только по тому, что построили на 1 этапе строительства. Если брать весь дом, который будет построен, то это гораздо больше выходит.

так и не смог найти ответа на вопрос- как же заставить УК работать?

Кэтти, Напишу о том, что знаю из своего опыта. В обеих моих родительских квартирах дома без УК, а только председатель дома и так было с незапамятных времен. Председателю платится 100 р в месяц, поставщикам ресурсов платится напрямую. И никаких проблем нет. Если вдруг в доме нет света, то это решается электриками без дополнительных трат и привлечения жильцов. Если протекла крыша, что было 1 раз, лет 15 назад, то жильцы скинулись на ее ремонт и, наверное, председатель организовал ее ремонт. Председателю звонят, если, к примеру, прорвало батарею в квартиру, он оперативно присылает специалиста, который решит эту проблему, за что ему, конечно, захочется заплатить) Поэтому мне непонятно, зачем иметь дорогостоящего посредника в виде УК.
Но в доме, где моя квартира есть УК. Почти все соседи замечают, что почти каждый день какая-то проблема: чаще всего с лифтами, но бывает и с водой, с электричеством, с калиткой, парковкой, грязью, бывают и экзотические проблемы в виде фонтана из унитаза, который бил много раз пока УК решила эту проблему. И это новый дом, которому полгода. И за это УК платят 36 р. за метр, т.е. за квартиру в 50 кв.м. 1800 р. Я еще там не живу, но уже и не хочу там жить.

Маргарита, непосредственное управление МКД разрешено только в домах с небольшим количеством квартир, емнип не больше 30ти. В больших многоквартирных домах обязана быть или УК или ТСЖ.

Источник

Что делать, есть УК не выполняет свои обязанности?

— Как быть, когда ЖКХ из государственной структуры плавно перешли в частную УК? Никакого собрания не было. А теперь ежемесячно я получаю квитанции, ремонт же в подъезде не делается. Над УК нет контроля. Куда бы я ни обращалась, приходят одни отписки. Ответ во всех примерно следующий: сами выбрали, сами и разбирайтесь с ними.

Отвечает ведущий юрисконсульт юридической службы ИНКОМ-Недвижимость Кирилл Кокорин:

УК не может быть навязана жителям, они выбирают ее на общем собрании и имеют право требовать выполнения тех обязательств, работ и услуг, для которых УК привлекалась. Если собрание не проводилось или подписи собственников квартир были кем-то фальсифицированы, это является поводом для проверки прокуратурой и основанием для признания решения такого собрания недействительным.

Отписки и отсутствие должной реакции со стороны надзорных органов могут быть связаны с тем, что борьба с УК ведется жителями разрозненно в индивидуальном порядке. Необходимо сменить тактику, выбрав инициативную группу, в состав которой войдет максимальное количество недовольных работой УК владельцев квартир. Коллективные обращения, жалобы, претензии будут иметь более ощутимые результаты. Кроме того, для УК это будет сигналом того, что жители объединяются, а коллективно свергнуть неугодную УК шансов больше.

Что касается ненадлежащей работы УК: необходимо официально запросить в УК документацию по расходам на содержание и обслуживание вашего дома (договоры, акты о выполнении работ, счета и платежки), после чего проверить реальность исполнения всех работ. В случае несоответствия зафиксировать это актами с подписями жильцов и направить в УК соответствующую претензию. Если вы не получите документы или ответы в течение 30 дней, можно смело направлять коллективные жалобы в Роспотребнадзор, жилищную инспекцию и в прокуратуру.

Если коллективные жалобы не помогут решить проблему, инициативной группе жильцов остается только самим созвать общее собрание по вопросу смены УК на другую.

Также можно рассмотреть возможность создания в доме ТСЖ. Как показывает практика, в домах, находящихся под управлением ТСЖ, более эффективно проводятся все необходимые работы, а денежные средства расходуются по назначению. Для этого также проводится общее собрание жильцов дома, избираются председатель и правление ТСЖ, после чего ТСЖ регистрируется в установленном порядке как юридическое лицо, открывает расчетный счет в банке и изготавливает свою печать. В дальнейшем правление ТСЖ, действуя от лица членов ТСЖ, заключает договор с надежной УК либо осуществляет самоуправление, напрямую заключая договоры на поставку коммунальных и других услуг, выполнение необходимых работ в соответствии с планом мероприятий и сметой, принятыми на общем собрании.

Отвечает руководитель юридической компании «Владислав Фролов и партнеры» Владислав Фролов:

К сожалению, из вопроса непонятно, какая форма управления многоквартирным дома применяется у вас. Если это ТСЖ, ЖСК, ЖК или Совет дома, собирается общее собрание членов ТСЖ, ЖСК, ЖК или собственников помещений, где выносится решение об обращении в полицию с заявлением о возбуждении уголовного дела по факту фальсификации результатов общего собрания о смене УК. Обращается в полицию председатель правления ТСЖ, ЖСК, ЖК или председатель Совета дома.

Еще необходимо обратиться в прокуратуру с заявлением о проведении прокурорской проверки деятельности управляющей компании. Кроме того, контроль деятельности УК осуществляют жилищные инспекции и Роспотребнадзор. Если Вам из этих организаций приходят отписки, необходимо обратиться в суд с административным иском о признании незаконным бездействия указанных организаций.

Также имеет смысл обратиться в суд с иском к управляющей компании об обязании исполнения договора управления многоквартирным домом и содержании в надлежащем состоянии общего имущества МКД, к которому относится подъезд.

Если же в вашем доме нет ни одной из вышеперечисленных форм управления, сначала собирается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, на котором избирается Совет дома, после чего можно начинать действия.

Либо последний вариант: если не удается собрать общее собрание, действуйте лично сами. Дело в том, что УК с каждым из собственников помещений в доме должна заключить письменный договор. Однако УК не всегда это делает. Вместе с тем, поскольку вы оплачиваете коммунальные услуги, в том числе и на содержание общедомового имущества, считается, что вы заключили такой договор с управляющей организацией. И тогда следует действовать по указанному мною алгоритму. Только все заявления нужно будет подавать от себя лично.

Отвечает юрист международной юридической сети www.9111.ru Ирина Захарова:

Если УК не выполняет свои обязанности по управлению многоквартирным домом, жильцы могут обратиться в суд с иском об обязании выполнения УК своих обязанностей. Также в судебном порядке можно потребовать перерасчета платы за коммунальные услуги.

Отвечает владелец строительной компании «Дом Лазовского» Максим Лазовский:

Можно обратиться в Роспотребнадзор, сослаться на 3 главу Закона «О защите прав потребителей». Если ваша жалоба не сработает, стоит обратиться в Госжилинспекцию. Это надзирающий орган, который следит за качеством работы УК. Но нужно четко расписать претензии и попросить произвести проверку.

Текст подготовила Мария Гуреева

Не пропустите:

Присылайте свои вопросы о недвижимости, ремонте и дизайне. Мы найдем тех, кто сможет на них ответить!

Редакция оставляет за собой право выбирать темы из числа вопросов, которые прислали пользователи.

Источник

Услуга не оказана, но оплатить ее придется

Прошу объяснить, почему суду не требуются доказательства, подтверждающие факт выполнения обязательств УК по договору управления? Суд взыскивает задолженность за содержание жилья на основании лишь того, что оплата содержания жилья – обязанность собственника этого жилья, при этом доказательства того, что услуги по содержанию жилья УК оказывала не в том объеме и не те, что предусмотрены договором управления, судом первой инстанции просто проигнорированы. Во второй инстанции судья сказал мне, что вопрос задолженности за услуги УК рассматривается вне зависимости от качества этих услуг, их оказания или не оказания и т.п. Если меня что-то в этих услугах не устраивает, то я могу подать отдельный иск. Но при этом иск УК о взыскании с меня задолженности будет удовлетворен на основании одного лишь договора управления, без иных доказательств. Такой подход суда мне не понятен, так как на мой взгляд, нарушает Конституцию РФ в части равных прав граждан – получается, что мне в свое иске к УК нужно доказывать факты не оказания услуг со стороны УК, а УК в своем иске ко мне ничего доказывать не требуется. Также нарушается норма ст. 328 ГК РФ о возможности отказаться от исполнения своего обязательства при неисполнении обязательства контрагентом.

Плата подлежит перерасчету, если услуги не оказываются или оказываются ненадлежащего качества.

Нормы Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491, в части определения порядка составления акта, отражающего факт оказания услуг ненадлежащего качества, носят отсылочный характер.

Таким образом, фактически, нам надлежит руководствоваться гл. 10 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 (далее – Правила).

Глава 10 Правил регламентирует порядок установления факта предоставления коммунальных услуг с перерывами, превышающими установленную продолжительность.

Так, при обнаружении факта предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества или с перерывами, превышающими установленную продолжительность вы должны уведомить об этом аварийно-диспетчерскую службу управляющей организации в письменной или устной форме, в том числе с использованием средств связи.

В случае если сотруднику аварийно-диспетчерской службы исполнителя не известны причины нарушения качества коммунальной услуги, он обязан согласовать с вами дату и время проведения проверки факта нарушения качества коммунальной услуги, но не позднее двух часов с момента получения сообщения, если с вами не согласовано иное время. Время составление акта может быть перенесено при действии обстоятельств непреодолимой силы. При этом с потребителем должно быть согласовано иное время проведения проверки качества услуги.

Важно, что законодателем, принимая во внимание возможное уклонение исполнителя услуг от составления акта, предусмотрена возможность фиксации факта нарушения без участия исполнителя, после истечения установленного законом срока ожидания.

Так, согласно п. 110(1) Правил в случае непроведения исполнителем проверки в срок, установленный в п. 108 Правил, а также в случае невозможности уведомить его о факте нарушения качества предоставляемых услуг в связи с ненадлежащей организацией работы круглосуточной аварийной службы, потребитель вправе составить акт проверки качества предоставляемых коммунальных услуг в отсутствие исполнителя.

В таком случае указанный акт подписывается не менее чем двумя потребителями и председателем совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом.

Акты являются основанием для перерасчета размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, а также подтверждают неисполнение договора управления при его расторжении по инициативе собственников. Срок предъявления акта для перерасчета платы составляет шесть месяцев.

Акт направляется в адрес управляющей организации с заявлением о перерасчете.

При наличии неисполненного обязательства управляющей организации о перерасчете платы за некачественно оказанные или неоказанные услуги предъявляется иск о перерасчете начисленной платы.

Именно таков порядок на сегодняшний день, если иное не установлено договором управления.

Норма ст. 328 ГК РФ действует в данной ситуации в полном объеме. Фактически она дублируется ч. 8.2 ст. 162 ЖК РФ, предусматривающей право собственников расторгнуть договор управления при его неисполнении управляющей организацией в любой момент, но на основании решения общего собрания собственников. Нужно не забывать, что контрагентами в данных договорных отношениях являются управляющая организация, с одной стороны, и собственники, обладающие не менее чем 50% голосов от общего количества, с другой.

Поэтому ничто не препятствует стороне отказаться от исполнения договора.

Наличие актов будет подтверждать наличие оснований для реализации права собственников на расторжение договора в одностороннем порядке.

Источник

УК требует через суд оплаты за услуги, которые не оказывала. Как защититься?

Подавляющее количество собственников не платит в УК. Собственники готовы платить, но только за месяцы, когда услуги фактически оказывались. Соответствующее обращение о перерасчете было подано в УК одним из собственников. УК ответила отказом. Сейчас УК подает на собственников иски о взыскании задолженности по оплате ЖКХ за весь период с июля 2016.

Ну так и правильно делает, с точки зрения закона они правы, так как управляют МКД, а Вы не оплачиваете услуги их.

Вопрос: Как защититься в таком суде? УК рисует любые бумажки о том, что они оказывали услуги, что штатное расписание полное и т.п. Как документально подтвердить отсутствие услуг? Собственники могут написать коллективную претензию (свидетельские показания) с указанием того, какие услуги фактически не оказываются, подписанную каждым собственником. Будет ли это иметь вес в суде? Что еще можно сделать для защиты?

Показания свидетелей, видеофиксация, что двор не убирается, претензию в УК по факту не оказания услугу, или оказания услуг не надлежащего качества, жалобы в ГЖИ, прокурору.

Алексей, я Вас понимаю конечно, но давайте выяснит момент, в данном случае УК — легитимно? Я так понял протокол ОСС не признан недействительным. Договора с РСО заключены у них, отсутствие договоров в предыдущий период не освобождает Вас от оплату КУ с моменты начала их управления МКД. С июля 2016 — обязаны платить УК.

За что конкретно вы не платите? За содержание жилья? Или за пользование ГВС и ХВС тоже?

Вообщем УК сейчас просто пойдет в суд и подаст судебные приказы, Вы об этом даже можете не узнать, узнаете когда спишут деньги с карты.

ЖК РФ Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

6. Собственники, обладающие не менее чем десятью процентами голосов от общего количества голосов собственников помещений в многоквартирном доме, вправе обратиться в письменной форме в управляющую организацию или правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива для организации проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. В обращении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть сформулированы вопросы, подлежащие внесению в повестку дня собрания. По обращению собственников управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обязаны осуществить мероприятия, необходимые для проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в течение сорока пяти дней с момента поступления обращения, но не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания, уведомить о проведении этого общего собрания каждого собственника помещения в данном доме в установленном порядке, а также оформить необходимые документы по результатам проведения этого общего собрания и обеспечить их доведение до сведения собственников помещений в данном доме в порядке, установленном частью 3 статьи 46 настоящего Кодекса.
(часть 6 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)

Если текущая деятельность УК Вас не устраивает, год уже прошел, но УК проявила себя с негативной стороны (п. 8.2. ст. 162 ЖК РФ)

8.2. Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, и принять решение о выборе иной управляющей организации или об изменении способа управления данным домом.

Соответственно можно поставить вопрос о смене способа управления МКД на общем собрании, и выборе иного способа управления — ТСЖ к примеру, главное — все верно организовать.

С точки зрения ГЖИ УК легитимна. Все это время идут суды по поводу правомочности ОСС, на котором выбрали УК. В ЖК 4 дома. По одному дому из ЖК суд признал, что ОСС было не правомочно.

До осени 2017 у УК не было договоров с РСО. За ресурсы счета выставлялись старому ТСЖ. При условии, что остальные услуги не оказывались в полном объеме, платить УК совсем было не за что. Сейчас, когда договоры между УК и РСО заключены, собственники хотят платить как минимум за ресурсы, однако УК требует оплату за весь период с июля 2016.

Судебные приказы уже были. Часть собственников их отменили. Сейчас будут иски.

Источник