что вперед стены или натяжной потолок что
Что делают сначала – натяжной потолок, пол или стены? Обзор
Что сделать сначала – ламинат, натяжной потолок или обои. С чего стоит начать ремонт? А что сделать в первую очередь – стены, пол или натяжной потолок? Также вы наверняка обеспокоены вопросом того, какие материалы следует выбрать, в какой последовательности выполнять работы и как не допустить ошибок. Такие вопросы самые распространенные и часто задаваемые, если вы решились на ремонт, в том числе и на переделку потолка. Ответы на все вопросы, которые перечислены выше, вы найдете в содержании статьи.
Итак, в ремонте самым главным является четкая последовательность выполнения работ, так как в противном случае вам будут обеспечены головная боль и хаос. Если вы решили установить натяжные потолки, то это здорово и дело того стоит, но есть и некоторые моменты, которые вам придется учесть. Конструкция у подвесного потолка сама по себе не слишком сложная, и сделать ее можно в любое время. Но если вы планируете через пару лет частичный или капитальный ремонт и заменять напольное покрытие или оклеивать обои, то это исключительно негативно скажется на новом потолочном покрытии.
Что делать сначала – полоток, стены или пол
Устанавливать натяжной потолок можно и в самый разгар ремонта, и тогда, когда он будет окончен. Самое главное – это то, чтобы к моменту монтажа потолка было окончено выполнение всех черновых работ (отделки, выравнивания пола и стен, штукатурки потолка). На эту тему существует много споров и разногласий, но на самом деле есть два способа монтажа потолка, один – до оклеивания обоями стен, а второй после.
Метод установки потолка до оклеивания стен обоями
Метод монтажа потолка после наклеивания обоев
Достоинства метода в том, что рабочие сами установят маскирующую ленту, быстро и красиво. Из недостатков стоит отметить то, что есть вероятность повредить обои при монтаже потолка. Как вы видите, вопрос и правда спорный. Однозначным можно считать то, что к тому моменту, когда будет выполняться оклеивание обоями стен и установка потолка, черновые работы обязательно должны быть окончены. Это поможет исключить попадание грязи и пыли на поверхности, которые вы обновили.
Если же рассуждать трезво, то потолок делают на 10 лет минимуму, а вот переклеить обои можно и чаще. Так что не стоит переживать, вы сможете наклеить полотно аккуратно и четко выдержать стыки. Большинство строителей стараются придерживаться той схемы, когда сначала делают все горизонтали (пол и потолок), а после и вертикали. Теперь о санитарных узлах. До момента, когда будет установлен подвесной потолок, кафель уже обязательно должен быть на поверхности стен. важно, чтобы не было пустот в верхнем ряду установленного кафеля.
Подробные сведения
В целом о ремонте
Главная задача ремонта – это преобразить помещение и сделать его удобнее, комфортнее и современным для творчества и жизни для себя и семьи. Чтобы в будущем ремонт не ассоциировался у вас с настоящей катастрофой или стихийным бедствием, чтобы все было гладко, красиво и быстро, следует правильно организовать процесс, а также соблюдать порядок и технологию проведения работ.
Ремонт может быть:
Главная сложность и особенность ремонта – это то, что он крайне трудоемкий, длительный и имеет большую стоимость. При выполнении ремонта может потребоваться не только помощь разнорабочих, но и узкопрофильных специалистов (электриков, сантехников, плиточника и маляра).
Следовательно, если вы не можете быть полностью уверены в своих силах на счет работ по тому или иному профилю, лучше сразу обратиться к высококвалифицированному мастеру.
С чего начать ремонт
Итак, что сделать сначала – пол или стены? Как правило, после того как владельцы приняли решение о проведении капительного ремонта, хозяева тут же едут в крупный строительный центр и начинают все, что как им кажется, будет необходимым, а это первая и самая главная ошибка. Ремонт следует начать с консультации у грамотного специалиста, а также составления сметы. Для этого можно пригласить бригадира на дом, обсудить с ним абсолютно все и обговорить тонкости предстоящего ремонта. Поделитесь с ним своим видением – как вы видите свою квартиру после проведения ремонта, какой в ней будет интерьер, какому дизайну будет соответствовать жилье. Поверьте, любой удачный ремонт начинается именно с четкого планирования.
Следует соблюдать, а также четко проконтролировать последовательность всех этапов ремонтных работ, и тогда у вас получится достичь следующего:
Теперь поговорим о том, что должно входить в проект.
Что включено в проект ремонта
В проекте ремонта должно быть:
Без проекта могут получиться ситуации, когда к светильнику, который оборудован лампами, не подвели электричества, а умывальник не получилось вместить из-за сильно выступающего стояка трубы. Стоимость исправления таких глупых ошибок будет намного больше, чем изначальная стоимость проекта. Не следует экономить на проектировании, а наоборот, если следовать правильно составленному проекту, то вы сможете даже сэкономить. Главное, чтобы все было заранее продумано и в квартире было удобно жить после того, как ремонт будет окончен.
План капитального ремонта
Подготовка (7-14 дней)
Монтажные работы (14-30 дней)
Черновая отделка (21-35 дней)
Чистовая отделка (14-20 дней)
А теперь можно рассмотреть ремонт подробнее.
Подробнее о капитальном ремонте
Демонтаж
Когда вы определились с тем, что делать сначала – потолок или пол, можно начинать демонтаж. Это самый шумный, страшный и грязный этап работ, особенно если идет речь о капитальном ремонте. Перед тем, как начать демонтаж, следует поговорить об этом соседями, возможно, получиться согласовать часы самых шумных работ, и пообещать, что вы постараетесь уложиться в максимально краткий срок.
Следует заранее определиться и с вывозом мусора, заранее подобрать подходящий транспорт. С обычной двухкомнатной квартиры обычно получается 2-3 грузовика (многое будет зависеть от объема демонтажа, а также вместительности транспорта). Мусор у подъезда, пусть даже временный, может привести к тому, что вы и вовсе поссоритесь с соседями, не забывайте об этом. Обычно заказчики недооценивают объем мусора, который крайне быстро накапливается, и получается просчет в стоимости. Обговорите все тонкости с подрядчиком.
Основной монтаж
Кроме таких рабочих вам потребуются специалисты, которые подключат другие коммуникации – спутниковое или кабельное телевидение, Интернет, установят кондиционер. Вместе следует согласовать схему прокладывания кабеля. Следующий этап – это установка радиаторов отопления (если вы по какой-то причине не захотели теплый пол). Одновременно с этим можно вызвать замерщика, который сможет определить места вывода канализации на кухне, подключение горячей и холодной воды, а также электрическое питание.
После того, как будет выполнено финальное утверждение по размещению всего оборудования технологического типа, все станет понятнее, как и куда должно быть подключено, причем начать можно со штробления стен. После этого можно выполнить монтаж электрики и всей черновой сантехники. Параллельно с этим потребуется выполнить прокладывание трассы кондиционера, установить сигнальные сети (Интернет, ТВ) и установить внешние блоки кондиционера.
Последнее время стали часто прокладывать кабельные коммуникации под перекрытия, а также скрыть их при помощи натяжного потолка. Следующим этапом будет подготовка пола для того, чтобы залит стяжку, уложить демпферные ленты и армированную сетку для стяжки. Основной монтаж можно считать завершенным после того, как будет залита стяжка, но исключаем финишный слой.
Финальный монтаж
Если для обновленного интерьера вам не хватает фальшивой стены, чтобы, к примеру, скрыть радиатор или создать устройства потайных дверей, следует это сделать именно при финальном монтаже. Когда радиатор отопления будет зашит, вы сможете скрыть трубы и сам радиатор, а еще избежите того самого, практически не решаемого вопроса в плане отделки санитарного узла в области стыков на границе пола и потолка. Коробки для зашивки коммуникаций следует устанавливать одновременно. Гипсокартонный короб станет весьма удачным решением, так как его часто используют при ремонте, и он очень хорошо служит. Когда будет окончено все с гипсокартоном, можно перейти к грунтованию, установке уголков и ошпаклевыванию.
Все поверхности, которые обшиты листами гипсокартона, можно ошпаклевать. Когда все поверхнсоти будут обработаны, следует вызвать замерщика, который специализируется именно на установке натяжного потолка (если в вашей квартире вы собираетесь делать именно такие). Одновременно следует выполнить отделку балкон и лоджии, укладку плиточки в кухне и ванной, устройство узлов примыкания, установка душевой или ванной. Финальное выравнивание пола требуется при любом капитальном ремонте, так как при выполнении работ с подобным объемом на полу все равно появятся повреждения на поверхности. Основная стяжка должна быть в высоту минимум 1 см.
Когда все работы с полом будут завершены, можно перейти к последней работе из финального монтажа. Это грунтование (последнее), чистовая отделка поверхности стен (окрашивание или оклеивание), установка натяжного потолка, укладка напольного покрытия (ламинат, линолеум, проч.), установка межкомнатных дверей, оформление арок и остального.
Завершение капитального ремонта квартиры
Вот и все, казалось бы, ремонт завершен. Осталось самое просто и приятное – установка встроенной мебели, в том числе и кухонного гарнитура, установка плинтусов и создание чистовой электрики. Параллельно остается выполнить монтаж умывальника и унитаза, занести мебель, и в самом конце – генеральная уборка.
Общие рекомендации
Из всего следует выделить следующее:
Это и все! Надеемся, что статья помогла вам и теперь у вас есть достаточно знаний, чтобы провести ремонт самостоятельно.
Что сначала делать – потолок или стены?
Хорош тот ремонт, что запланирован от и до. И речь идет даже не о дизайн-проекте, а о последовательности действий. Представьте, что у вас уже закуплены материалы, сделан необходимый демонтаж. Что при ремонте делать первым – потолок или стены? Или вовсе пол? Раньше ответ звучал однозначно: работы ведутся сверху вниз. Теперь же, при наличии разных отделочных материалов, возможны варианты. Давайте посмотрим, как практичнее выстроить последовательность работ.
Что первое – потолок или стены – при обычном ремонте?
Любой строитель вам подтвердит, что по всем правилам ремонт делается, начиная с потолка, затем стены и в последнюю очередь – пол. Подразумевается, что обломки штукатурки, могут повредить новое напольное покрытие, а пыль при работах с потолком осядет на стенах. Какие работы под этим подразумеваются?
Если потолок не красить, а наклеивать панели или вовсе обои (да, так тоже делают) – как в таком случае? Точно так же. При этом потолочный плинтус лучше приклеивать уже после обоев – он должен скрывать стык.
Важно: и потолочные панели, и плинтус, и декоративные бесцветные накладки вокруг люстр мастера-отделочники рекомендуют сверху покрасить в один слой обычной краской для потолков. Так элементы будут выглядеть естественнее.
Нестандартные покрытия: что сперва потолок или стены?
Теперь давайте поговорим о различных нестандартных покрытиях – точнее, современных, которые используются все чаще при дизайнерском ремонте. Это:
Чаще всего вопросы возникают именно по натяжным потолкам. Дело в том, что они могут монтироваться и вне ремонта, то есть, стены и пол остаются нетронутыми: часть стены просто уходит за грань поверхности, вместе с обоями. Значит ли это, что при ремонте нужно сначала все же клеить обои? Мастера имеют разные мнения на этот счет.
Можно ли класть новую плитку на старую?
Ремонт – занятие хлопотное и грязное, особенно если речь идет о замене напольного покрытия. Заменить доски на лагах, сделать стяжку, уложить ламинат или линолеум – все это требует усилий. Однако мало что может сравниться по неудобству демонтажа и подготовку под новую укладку, как пол со старым кафелем или керамогранитом.
Стены – вторыми. Это основной постулат, опирающийся на неизменное появление пыли при монтаже. Даже если вы ставите простой одноуровневое натяжное полотно, то в любом случае придется сверлить стены под крепления, а это пыль. С навесными конструкциями это тоже актуально: если подразумеваются крепления не только к стенам, но и к потолку.
Стены – первыми. Тот редкий случай, когда проще пропылесосить поверхность или воспользоваться щеткой, чем спрятать границы. Возникает при монтаже многоуровневых конструкций – к коробам из гипсокартона сложно подобрать плинтус, поэтому стыкможет быть открытым. Если у вас тканевые обои, имеет смысл их довести до верха, и поверх уже устанавливать короб. Та же история со штукатуркой и жидкими обоями. Но все же лучше сначала сделать потолок.
И если с кессонами все понятно – они устанавливаются по принципу потолочной плитки, – то ситуация с фальшбалками может быть не всегда очевидной. Они могут крепиться не только к потолку, но и упираться непосредственно в стены и прикручиваться там (чтобы был доступ к коммуникациям внутри, если речь о полых конструкциях). При штукатурке их можно обойти, а если у вас обои, то можно сделать так: сначала вчистую сделать потолок, затем наклеить обои и уже потом прикрепить балку.
Если в вашем интерьере подразумеваются натяжные покрытия и для стен, то их должны устанавливать мастера в порядке, который подразумевает конструкция.
А, может, сначала пол?
Действительно, такой вопрос возникает, когда с полом планируется делать что-то существенное – например, обновление стяжки. Размешивание и заливка бетона поверх керамзита – пыльное дело. Причем, в некоторых случаях – например, при ремонте в старом фонде, – после демонтажа пола не всегда получится попросту поставить стремянку – некуда, да и перекрытия будут мешаться.
Что делать в этом случае? Примерный порядок действий такой:
Таким образом, вся черновая работа делается в первую очередь, а декоративная отделка наносится в порядке сверху вниз.
Главное при любой последовательности ремонта – тщательное обеспыливание поверхностей. Чем масштабнее ремонт, тем более серьезные средства пригодятся. Например, при капитальном демонтаже не обойтись без строительного пылесоса, а если вы делаете легкую «косметику», то хватит обычного бытового, щетки и ведра с тряпкой.
Как организовать хранение в ванной комнате
Сегодня мы поделимся лайфхаками, как найти место для бытовых принадлежностей в ванной комнате.
Мы рассказали вам о различных вариантах последовательности ремонта, в частности, о том, что делать вперед – потолок или стены. Несмотря на то, что существует некая традиционная последовательность, всегда стоит учитывать особенности используемых материалов и масштаба ремонта. Кстати, подобрать все необходимое для ремонта вам помогут в магазинах ТК «Ланской». Здесь же вы сможете получить консультации.
Что раньше – обои или натяжной потолок?
Кандидат наук, бессменный эксперт сайта, реальный, а не абстрактный (в отличие от прочих ресурсов) человек.
Классикой считается выполнение ремонтных работ сверху вниз: отделка потолка, поклейка или окраска стен, монтаж пола. Россияне традиционно все делают наоборот: начинают с пола, а заканчивают потолком. Однако и здесь есть ситуация, когда ни профессионалы, ни хозяева квартир точно не знают, что сначала, обои или натяжной потолок.
Почему возникают проблемы очередности?
Дискутируемый среди профессиональных строителей и заказчиков вопрос «Когда натягивать потолок: до обоев или после?» во многом надуманный. Связано это с тем, что указанные типы отделки выполняют различные группы строителей. Стены оклеивают мастера-отделочники, навесной потолок (не путать с подвесным — это разные типы потолочной отделки) устанавливают монтажники.
Никому из них не хочется прилагать максимум усилий, чтобы не повредить работу предыдущей бригады: при монтаже потолка появляется риск загрязнить уже наклеенные обои, при оклейке обоев — порвать или вымазать в клею натянутую пленку.
В обоих случая загрязненные отделочные материалы очистить очень сложно, а скорее всего — невозможно. Кроме этого, монтажники пытаются доказывать, что под воздействием высокой температуры от работы газовой пушки, обойные листы могут коробиться или попросту отставать от стенки, поэтому у них преимущество на выполнение своей операции.
Если ремонт выполняется единым исполнителем (одной фирмой или бригадой), проблема того, что раньше — обои или натяжной потолок, вообще снимается с повестки дня, о чем и пойдет речь в конце статьи. При работе разных бригад очередность выполняемых операций (сначала натяжной потолок, потом обои или наоборот) определяется различными факторами:
Нюансы очередности
В настоящее время бригады отделочников и монтажников практически в одинаковом количестве случае начинают работу первыми. Объясняется это тем, что та бригада, которая прибыла в квартиру первой, в первую очередь и выполняет свои работы.
На практике еще ни разу не было случая, чтобы прибывшие отделочники предложили заказчикам вначале монтировать натяжной потолок, а затем наклеивать обои. Такой посыл относится и к монтажникам. Чтобы понять, кто прав в споре, разберем с позиции каждой группы специалистов положительные и отрицательные моменты обеих последовательностей выполнения отделочных работ.
Мнение отделочников — сперва стены, потом потолочное пространство.
Сперва обои, а потом потолок
Технологию с обустройством натяжного потолка после поклейки шпалер активно отстаивают отделочники. При этом свою точку зрения они подкрепляют экономическими выкладками — первично установленный отделочный материал рискует быть замененным из-за повреждения или загрязнения. Поэтому более дорогой материал должен ставиться во вторую очередь, а это пленка ПВХ или ткань, что еще дороже в 1,5-2 раза.
К плюсам такой очередности относятся:
К недостаткам относятся:
Монтажники считают — сначала установка потолка, затем наклеивание обоев.
Вначале потолок, а затем стены
В условиях, когда вначале устанавливается верх, а приклеивать обои нужно во вторую очередь, так же есть свои положительные и отрицательные стороны.
При такой технологии алгоритм работы следующий:
Из приведенных аргументов профессионалов по-прежнему непонятно — натяжной потолок после поклейки обоев или до.
Подчеркнем — это с точки зрения строителей-отделочников и монтажников. Они, на наш взгляд, субъективны, о чем пойдет речь ниже.
У кого аргументы весомее
В своих аргументах строители разработали систему, определяющую очередность работ. По их мнению, при выборе хозяевами дома светлых обоев, риск их загрязнения при сверлении стены стремится к 100%.
Поэтому обои должны клеиться после установки потолка. Но указанный недостаток не является на самом деле таковым — стену можно закрыть полиэтиленовой пленкой, закрепив ее скотчем поверху. После установки багета (не потолка), саморезы немного отпускаются, а пленка легко удаляется (после снятия пленки метизы вкручиваются до упора).
То же касается и виниловых обоев — от воздействия тепловой пушки они так же могут быть прикрыты пленкой.
Не выдерживает критики предположение о высоком риске загрязнения потолка клеем, краской, растворителем. Здесь так же, как и в случае с обоями, потолок можно закрыть, но не пленкой, а малярным скотчем по всему периметру. После окончания работ скотч легко снимается, не оставляя следов (категорически запрещается наклеивать канцелярский скотч — после него остаются заметные при любом освещении следы клея).
Избежать порезов потолка не только в теории, но и на практике можно, если обои клеить в размер. В этом случае их верх заводится вплотную к низу багета — резать ничего не нужно. Если требуется выводить узор, то это нужно заранее сделать на полу, после чего обрезать лист в размер.
Ряд строителей предлагает использовать вместо ПВХ ткань, чтобы избежать воздействия тепловой пушки на обойный клей, если обои уже поклеены. Но замена материала сильно сказывается на семейном бюджете. Решение проблемы, как и в случае с виниловыми обоями, в полиэтиленовой пленке, которой закрываются стены. Ее покупка в разы дешевле, чем переход на тканевый потолок.
Слегка надумана и проблема обрезки обоев при готовом потолке. Работая одновременно широким шпателем и ножом со сменным лезвием, обои обрезаются без проблем. Главное не спешить.
Таким образом еще раз подтверждается тезис о том, что проблема очередности надумана бригадами строителей искусственно.
Оптимальная технология отделочных работ
Привлечение к ремонту квартиры (дома) единого исполнителя дает возможность применить поэтапный метод отделки стен и потолка. Это, как отмечалось выше, устраняет проблему: что вперед, обои или натяжные потолки.
К сведению: от поэтапной технологии две разные бригады откажутся или потребуют компенсации простоя во время работы смежников.
Схема поэтапной работы состоит из следующих операций:
Такой порядок работ позволяет устранить возможные проблемы:
Заключение
Если планируется устраивать натянутый потолок, нужно думать о выборе людей, которые будут вести ремонтные работы, а не о том, что первое, обои или натяжной потолок. Специалисты самостоятельно разберутся, что выполнять в первую, а что во вторую очередь.
Ведь с технологической стороны очередность выполняемых работ не играет большой роли, если ремонт выполняют высококлассные специалисты. Они обязаны в меру своих навыков и опыта поклеить обои и натянуть потолок без брака. Если же и случаются проколы в работе, то все допущенные ошибки исправляются за счет исполнителя.
Самостоятельно можно только поклеить стены до монтажа натяжного потолка. Последнее лучше доверить специалистам-монтажникам.
Что сначала делают – натяжной потолок или обои?
1. Натяжной потолок или обои: какова суть спора?
Традиционно принято выполнять чистовую отделку сверху вниз: сначала потолок, затем – стены, потом – пол. Это связано с тем, что так меньше риск испортить уже сделанную работу, начиная новый этап отделки. Однако в случае с натяжными потолками все не так просто, и споры по этому поводу не умолкают. Одна часть специалистов отдает приоритет установке потолка, другая считает первичным наклеивание обоев. И у каждой стороны имеются свои, вполне рациональные аргументы.
Однако на самом деле суть спора проста, и связана она больше с тем, что установку натяжного потолка и оклеивание стен обоями нередко выполняют разные бригады. Потолком занимаются монтажники, а обоями – отделочники. И те специалисты, которые окажутся вторыми, столкнутся с определенными сложностями, чего им, конечно же, не хочется. Попробуем разобраться с плюсами и минусами каждой ситуации: первичной установки потолка или начального наклеивания обоев.
2. Традиционный вариант: сначала потолок, затем – обои
Если двигаться по классическому для отделочников пути, сверху вниз, то сначала должен монтироваться натяжной потолок, а уже после – наклеиваться обои.
Алгоритм действий будет следующим:
Сложности метода таковы:
В целом, очевидно, что наклеивание обоев после монтажа натяжного потолка отнимет больше времени и усилий, чем до него.
3. Другой подход: сначала обои, потом – потолок
Данный способ тоже не лишен логики, и имеет свои плюсы. Во-первых, обои клеить будет проще и быстрее, поскольку не потребуется ровно подгонять верхние части листов, которые затем скроют багеты. И, во-вторых, не будет риска повредить или испачкать натяжное полотно в процессе наклеивания обоев. А ведь поврежденное полотно придется менять, и оно стоит куда дороже листа или даже рулона обоев.
Алгоритм работы будет таким:
Есть еще один важный нюанс: натяжное полотно может прослужить до 15-20 лет, и за это время обои вы можете не раз поменять. При такой технологии монтажа будет сложнее впоследствии удалить старые обои, а потом все равно придется постараться аккуратно наклеить новые при уже установленном потолке.
4. Советы по выбору технологии
Как мы разобрали, обе методики имеют свои плюсы и минусы. Поэтому будет разумно подходить к выбору технологии, исходя из вашей конкретной ситуации, стараясь при этом нивелировать недостатки выбранного метода.
Здесь можно дать несколько советов:
5. Натяжной потолок: до обоев или после? Одновременно!
Итак, какой бы вариант установки вы не выбрали, есть риск испортить обои или потолок, понести финансовые убытки и омрачить радость от ремонта. Однако и здесь есть выход – использовать третий, «срединный» путь. Речь идет об одновременном монтаже обоев и потолка.
Нужно сказать, что данный вариант не нравится ни отделочникам, ни монтажникам. И, если это будут не имеющие друг к другу отношения две сторонние бригады, то вряд ли они согласятся. Ибо для них обеих это обернется определенной потерей времени. Впрочем, всегда можно попробовать договориться, например, за дополнительную плату.
Алгоритм такой методики следующий:
Такой подход решает почти все проблемы, и минимизирует риск испортить дорогостоящие материалы. Исключением являются только виниловые обои, которые все равно могут «поплыть» от температуры.