что важнее гост или пуэ

Что важнее гост или пуэ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

от 27 мая 2011 года N 10-00-12/1699

О требованиях ПУЭ и ГОСТ

Управление государственного энергетического надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело обращение и сообщает.

Требования Правил устройства электроустановок и ГОСТ носят рекомендательный характер.

В соответствии с п.1 ст.46 Федерального закона от 27.12.2002 г. N 184-ФЗ «О техническом регулировании» (в ред. от 28.09.2010 г.), до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей;

обеспечения энергетической эффективности.

Одновременно сообщаем, что при выборе документов, которыми необходимо руководствоваться в том или ином случае, предпочтение следует отдавать документу, требования которого носят более жесткий характер.

Заместитель начальника
Управления государственного
энергетического надзора
Б.М.Степанов

Источник

Что важнее гост или пуэ

Головная боль электриков — противоречия требований ГОСТ, СНиП, СП и ПУЭ. Обычно из положения выходят тем, что выбирают наиболее жёсткое требование. Такая перестраховка не лишена логики. Кто-то боится пожара или несчастного случая, а кто-то инспектора, который будет руководствоваться неизвестно чем. Но давайте всё же разберёмся, какой документ по электрике главнее.

Вначале были ПУЭ, и ПУЭ были у Министерства энергетики СССР. Появились ПУЭ в 1949 году. ГОСТов по электрике тогда не было, они начали появляться в 1993 году. ПУЭ периодически обновлялись, но в процессе обновления накапливали в себе много противоречий. Но это был единый документ, справочник на все случаи жизни, которым, в отличие от запутанных ГОСТов, при желании может воспользоваться каждый электрик в случае возникновения какого-то вопроса. К сожалению, ПУЭ не обновляются с 2003 года, хотя до сих пор они являются действующим документом, на который ссылаются некоторые ГОСТы.

В 1993 году в России была начата разработка и утверждение комплекса государственных стандартов ГОСТ Р 50571 на основе комплекса международных стандартов МЭК 60364 «Электроустановки зданий» и с учетом других стандартов МЭК. В отличие от ПУЭ это были ещё более запутанные документы со множеством ссылок вперёд, ошибками перевода и прочими косяками. Родной ПУЭ, естественно, превратился в догоняющего. Сначала выходил ГОСТ и потом под него пытались подогнать ПУЭ. Вместе с тем, некоторые ГОСТы, как я уже сказал выше, ссылаются на ПУЭ, так что тут всё сильно перемешано.

Кстати, в ГОСТ Р 50571, принимаемом в 1994–1995 годах была запись: «до приведения «Правил устройства электроустановок» (ПУЭ) в соответствие с комплексом стандартов на электроустановки зданий, ПУЭ применяют в части требований, не противоречащих указанному комплексу стандартов». То есть, на тот момент ГОСТ был главнее, но ПУЭ его дополнял и конкретизировал в тех случаях, когда не противоречил. Вероятно, такая же логика сохраняется до сих пор. Остаётся вопрос, что есть противоречие, а что — дополнение.

СНиПы (строительные нормы и правила) конкретизируют то, что написано в ПУЭ и ГОСТах и разъясняют, как именно производить определённые виды работ, но ориентированы на работы в промышленной сфере. Например СНиП 3.05.06-85 касается только строительства или реконструкции предприятий по монтажу и наладке электротехнических устройств и для строительства жилых домов не подходит. А ещё есть просто СН (строительные нормы), НТП (нормы технологического проектирования), ВСН (ведомственные строительные правила), РУП (руководящие указания по проектированию), ОСТ (отраслевые стандарты) и т.п. И это всё не должно противоречить ГОСТам.

СП (свод правил) конкретизируют правила выполнения определённых работ. Например, существует интересный СП 31-105-2002 «Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом». Там, в разделе, посвящённом электрике, вообще только 3 пункта, и первый же противоречат ПУЭ:

«13.5.1 Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий дома, а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий в соответствии с рисунком 13-9. Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции дома допускается устраивать без использования втулок и трубок.»

Однако разработчики этого СП поясняют, что эти пункты применимы только к «энергоэффективным одноквартирным жилым домам с деревянным каркасом», конструкция которых описана в этом СП, и не относится к домам другой конструкции. За основу были приняты канадские правила, но не понятно, на основании чего и как это юридически так вышло. Однако существует не так давно актуализированный СП 55.13330.2010 «Дома жилые одноквартирные», действие которого распространяется на любые индивидуальные дома, и там сказано:

«6.15 Электроустановки должны отвечать требованиям «Правил устройства электроустановок (ПУЭ)» и государственных стандартов на электроустановки зданий с учетом положений настоящего пункта и быть оборудованы устройствами защитного отключения (УЗО).
Электропроводка, монтируемая непосредственно по поверхности строительных конструкций или скрыто внутри них, должна быть выполнена кабелем или изолированными проводами, имеющими оболочки, не распространяющие горение. Допускается пропускать такой провод или кабель непосредственно через конструкции дома (без использования втулок или трубок).»

То есть, с одной стороны, СП ужесточает требования ПУЭ и ГОСТа: «Электроустановки должны. быть оборудованы устройствами защитного отключения (УЗО)», а с другой стороны, скрепя сердце смягчает их: «Допускается пропускать такой провод или кабель непосредственно через конструкции дома (без использования втулок или трубок)». И никаких требований о проводах серии «LS» в соответствии с ГОСТ 31565-2012.

В итоге что мы имеем? По идее надо руководствоваться ГОСТом Р 50571 (хотя это пипец как сложно для понимания), а ПУЭ использовать для дополнения и конкретизации в той части, которая не противоречит ГОСТу Р 50571. Также для удобства можно использовать СП 31-110-2003, созданном на основе ПУЭ и ГОСТов. А вот безопасность СП 55.13330.2010 я бы поставил под сомнение.

Источник

Письмо Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 27 мая 2011 г. N 10-00-12/1699 «О требованиях ПУЭ и ГОСТ»

Управление государственного энергетического надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело обращение и сообщает.

Требования Правил устройства электроустановок и ГОСТ носят рекомендательный характер.

В соответствии с п. 1 ст. 46 Федерального закона от 27.12.2002 г. N 184-ФЗ «О техническом регулировании» (в ред. от 28.09.2010 г.), до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей;

обеспечения энергетической эффективности.

Одновременно сообщаем, что при выборе документов, которыми необходимо руководствоваться в том или ином случае, предпочтение следует отдавать документу, требования которого носят более жесткий характер.

Заместитель начальника Управления
государственного энергетического надзора

Откройте актуальную версию документа прямо сейчас или получите полный доступ к системе ГАРАНТ на 3 дня бесплатно!

Если вы являетесь пользователем интернет-версии системы ГАРАНТ, вы можете открыть этот документ прямо сейчас или запросить по Горячей линии в системе.

Письмо Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 27 мая 2011 г. N 10-00-12/1699 «О требованиях ПУЭ и ГОСТ»

Источник

Комментарии

Требует уточнения ответ, что ПУЭ является документом добровольного применения. В таком случае, как быть со ст. 9.11 КоАП РФ?

Пользователь, 29 июля 2016

Можно конечно трактовать «правил устройства электроустановок» как ссылку на конкретный документ, но это неверное утверждение. ПУЭ – динамичный документ, создававшийся силами многих институтов, имеющий много различающихся изданий и редакций и составов содержания. Если и ссылаться на ПУЭ, то исключительно с указанием номера издания.

Если в законодательном акте упомянуты требования добровольного документа, то по логике они становятся обязательными. Осталось разобраться с корректностью ссылки в пункте 9.11.

Администратор, 29 июля 2016

NormaCS, в том-то и дело что в вышеуказанной статье имеется не двусмысленный намёк на действующие ПУЭ и ПТЭЭП.

При этом, если открыть данную статью КоАП в информационном справочнике консультанта, то они выделяют ПУЭ гиперссылкой.

Пользователь, 29 июля 2016

ссылку разработчики инф систем могут ставить правильно а могут и ошибаться, думаю надо обращаться за консультацией непосредственно к законодателю

Клиент NormaCS, 29 июля 2016

В частности, в П-01-01-2014 (п. 5.2.60) Ростехнадзора ПУЭ есть, а СП 31-105-2002 отсутствует.

Пользователь, 29 июля 2016

Уважаемый MZH, акты коллизий в документации можно находить хоть каждый день, к сожалению.

Заметим, что СП это не «специальная» норма, а свод правил, являющийся документом системы стандартизации РФ.

ПУЭ не фигурирует ни в одном законе.

Перечень П-01-01-2014 придуман Ростехнадзором для систематизации документов, используемых для эксплуатации объектов, зданий и сооружений.

К сожалению, он не упомянут ни в одном федеральном законе и является подзаконным актом, заполняя существующий вакуум в этой технической области и фактически регулирует производственные отношения, связанные с надзорными функциями.

Какой документ и каким образом можно применять при проектировании было рассмотрено ранее. Упомянутый случай не исключение.

Источник

Почему разные токи в ПУЭ и ГОСТ?

Важнейшая тема при проектировании электроснабжения – выбор кабелей по расчетному току. Я уже не раз касался данной темы и многие знают мою позицию, кто-то согласен, кто-то нет, однако, сегодня мне хочется копнуть немного глубже…
А все началось с этого:

В общем, я решил проверить слова Александра Шалыгина. Кстати, должен сказать, что я очень признателен Александру за его ответы на спорные ответы по проектированию, однако, порой я с ним не согласен.
Есть у меня статья: По какому нормативному документу необходимо выбирать сечение кабеля?
В ней я недавно разместил ответ Шалыгина по выбору кабелей.

В вопросе и ответе упоминают лишь ПУЭ и ГОСТ Р 50571.5.52-2011, ни слова не сказано про ГОСТ 31996-2012.

ГОСТ 31996-2012 – это ведь документ, которому должна соответствовать кабельная продукция. Есть еще другие документы, но мы их не будем касаться, т.к. проверять будем на примере кабеля с ПВХ изоляцией.

Должен сказать, что ответ его был опубликован в 2017г, после того как вышел ГОСТ 31996-2012.

Основная мысль в том, что в разных документах приводятся разные значения токов из-за разных температур воздуха, земли, а также удельного сопротивления земли.

Первое что бросается в глаза, так это то, что в ПУЭ и ГОСТ 31996-2012 приняты одни и те же температуры воздуха, земли и удельного сопротивления земли. Следовательно, в этих документах должны быть одни и те же длительно допустимые токи.

В вопросе речь идет о кабеле АПвБШвнг 4×120. При этом ток определяют по таблице 1.3.7 ПУЭ. В ПУЭ вообще нет таблицы для кабелей с изоляцией из сшитого полиэтилена.

Чтобы сделать наш эксперимент более чистым, заменим кабель АПвБШвнг 4×120 на АВБбШв 4×120 и посмотрим токи в разных документах при прокладке в земле.

Если у нас формулы одни и те же, то почему в ПУЭ и ГОСТ 31996-2012 представлены разные токи? Почему у нас токи не совпали до третьего знака?

271,4-226,92=44,48А – а это около 16%.

Поскольку в ПУЭ и ГОСТ Р 50571.5.52-2011 токи приведены для разных условий, то давайте попытаемся привести токи к одним и тем же условиям.

1 Посчитаем допустимый ток кабеля АВБбШв-4×120 при прокладке в земле при температуре земли +15 градусах и удельном сопротивлении 1,2 К*м/Вт по ГОСТ Р 50571.5.52-2011.

Согласно таблице В.52.16 методом интерполяции определим поправочный коэффициент для удельного сопротивления 1,2 К*м/Вт:

Удельного сопротивления 1,2 К*м/Вт

169*1,412=238,6А – ток с учетом удельного сопротивления земли 1,2 К*м/Вт.

Однако, температуру земли мы должны принять +15 градусов. Согласно таблице В.52.15 – поправочный коэффициент 1,05. Единственный нюанс в том, что этот коэффициент для прокладки кабелей в трубах в земле. На мой взгляд, при прокладке непосредственно в земле мы должны принимать этот же коэффициент.

238,6*1,05=250,5А – ток с учетом температуры земли +15 градусов.

271,4-250,5=20,9А – а это около 8%.

2 Посчитаем допустимый ток кабеля АВБбШв-4×120 при прокладке в земле при температуре земли +20 градусах и удельном сопротивлении 2,5 К*м/Вт по ПУЭ.
Согласно таблице 1.3.23 методом интерполяции определим поправочный коэффициент:

Удельном сопротивлении 2,5 К*м/Вт

271,4*0,81=219,8А – ток с учетом удельного сопротивления земли 2,5 К*м/Вт.

Согласно таблице 1.3.3 – поправочный коэффициент 0,95 при температуре земли +20 градусов.

219,8А*0,95=208,8А – ток с учетом температуры земли +20 градусов.

208,8-169=39,8А – а это около 19%.

Что я этим хотел показать?

Если привести все документы к одним условиям, то в ПУЭ и ГОСТ Р 50571.5.52-2011 представлены более высокие допустимые токи для кабелей и отличаются от ГОСТ 31996-2012, тем самым можно манипулировать разными документами при обосновании сечения кабеля.

На практике редко обращают внимание на температуру воздуха, земли, а также на удельное сопротивление земли. Возможно, где-то на севере либо в жарких тропиках к этому нужно относиться серьезнее.

Я вам категорически не советую использовать ПУЭ при выборе сечения кабеля, особенно при прокладке кабелей в земле.

Если кабели выбирать по ГОСТ Р 50571.5.52-2011, то сети у нас получаются более защищенными. Зачастую у нас не известны значения удельного сопротивления земли, поэтому можно воспользоваться рекомендациями Шалыгина.

В идеале нужно знать удельное сопротивления земли, чтобы правильно выбрать кабель, если речь идет о прокладке кабелей в земле. При этом вы должны понимать, что не так просто увеличить сечение кабеля. Для проектировщика это просто цифра, а для заказчика — деньги, с которыми он не очень торопится расставаться.

Практически всегда я выбираю кабели по ГОСТ 31996-2012, тем более что в РБ ГОСТ Р 50571.5.52-2011 не действует =)

1 Правила устройства электроустановок.

2 ГОСТ Р 50571.5.52-2011 (Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки).

3 ГОСТ 31996-2012 (Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66, 1 и 3кВ).

P.S. Надеюсь ничего не напутал =)

Письмо от 21.07.2014 № 10-00-12/1188 (РОСТЕХНАДЗОР)

О внесении изменений в Правила устройства электроустановок

Выбор того, каким документом руководствоваться (ГОСТ или ПУЭ) зависит от конкретной ситуации.
Одновременно сообщаем, что необходимость применения вышеуказанных документов в конкретных условиях определяется проектировщиком, который несет ответственность за ненадлежащее составление технической документации, включая недостатки в ходе строительства, а также в процессе эксплуатации объекта (ст. 761 Гражданского кодекса).

Источник