что быстрее гниет железо или дерево
Форум химиков
быстрое ржавление железа
быстрое ржавление железа
Сообщение ilona » Вт мар 25, 2008 1:58 pm
Сообщение amik » Вт мар 25, 2008 2:06 pm
Сообщение ilona » Вт мар 25, 2008 2:21 pm
Сообщение aversun » Вт мар 25, 2008 2:34 pm
Сообщение ilona » Вт мар 25, 2008 2:49 pm
Сообщение ИСН » Вт мар 25, 2008 2:52 pm
Сообщение ilona » Вт мар 25, 2008 3:07 pm
Сообщение amik » Вт мар 25, 2008 3:43 pm
Сообщение ИСН » Вт мар 25, 2008 3:46 pm
Сообщение ilona » Вт мар 25, 2008 4:04 pm
Сообщение ilona » Вт мар 25, 2008 4:10 pm
Сообщение ИСН » Вт мар 25, 2008 4:24 pm
Сообщение dan14444 » Вт мар 25, 2008 4:24 pm
А можа плюс на него подать?
Сообщение Polychemist » Вт мар 25, 2008 5:33 pm
Сообщение Tokashi » Вт мар 25, 2008 5:37 pm
Сообщение alexchem » Вт мар 25, 2008 5:55 pm
Настоящее определяется прошлым, а будущее настоящим.
В теории различия между теорией и практикой нет, но на практике они есть.
Сообщение Iskander » Вт мар 25, 2008 7:41 pm
Сообщение aversun » Вт мар 25, 2008 11:09 pm
Сообщение Гретхен » Ср мар 26, 2008 9:45 pm
Вот вот. Ионы хлора.
Жидкости для унитазов бывают двух основных видов:
1. Для дезинфекции. С хлоркой. Типа «Доместаса».
2. Для удаления ржавчины и известкового налета. С фосфорной и другими кислотами. Типа «Силита».
Ржавые металлические пластинки для проверки антикоррозионных материалов когда-то делали с помощью солянки. Теперь пользуемся другим методом, но он длительный, около 7 суток.
Сообщение TEvg » Пт мар 28, 2008 6:55 am
Процесс гниения металла,вопрос.
Кто нибудь может мне на обычном языке обьяснить процесс гниения металлов?Пример:гниёт когда металл скородировал и остаётся влажным.Перестаёт корродировать если уже есть ржавчина,но она высушена например феном или на солнце.Вощем хочется узнать как остановить процесс гниения.
Коррозию металла не остановишь это как рак даст метастазы,что конкретно гниет?
Кто нибудь может мне на обычном языке обьяснить процесс гниения металлов?Пример:гниёт когда металл скородировал и остаётся влажным.Перестаёт корродировать если уже есть ржавчина,но она высушена например феном или на солнце.Вощем хочется узнать как остановить процесс гниения.
Всё просто. Окисление металла (ржавление) происходит ТОЛЬКО при взаимодействии с кислородом (из воздуха или воды). Исключив этот фактор коррозия прекратится.
То есть, например, погрузив ржавую деталь в масло, будет исключен процесс взаимодействия с кислородом.
Наверное никак если дело касается жестянки авто.Пишут что это начинается на молекулярном уровне.Приостановить можно.Была у меня Волга 10-ка,загнили задние крылья,так что я с ними ток не делал и чем только не мазал всё бесполезно.Год хватало а потом опять лезли жучки и причём как раковая опухоль увеличивалась.Дошло до сквозных дыр которые латал шпаклёвкой с наполнителем.Всё равно закончилось бы заменой крыльев но не успел,разбил в смятку.
процесс гниения есть процесс окисления металла, а окисление металла это потеря металлом электронов.
т.е. для того чтобы окислиться железо должно вступить в реакцию с каким либо веществом которому электронов не хватает (а у железа избыток имеется)
Что быстрее гниет железо или дерево
Если грамотно устроить узлы и проект дома то можно. Но с грамотностью обычно проблема. 🙂
Разность температур конденсато-образование и т.д. Хотя если строение временное то наплевать.
строение не временное
что значит грамотно? и как это грамотно? хочу все знать =)
например метал и бетон (и его производные) вроде без проблем сочетаются. Но вот не будет ли древесина гнить, а металл корродировать? какие деформации при изменении температуры вызовет металл-конструкция? выдержит ли дерево нагрузки? или каждую весну дом будет увеличиваться в размерах, а зимой сжиматься?
Вопросы проектировщикам по большому счету.
Металл при нагревании расширяется, при охлаждении сжимается но это неважно для средних размеров частных домов. Древесина упругий материал. Не в этом проблема. Проблема в теплопроводности металла. Древесина тепло не проводит практически, его даже применяют как утеплитель. В местах соединения металла и дерева будет накапливаться влага, если металл в этом месте будет холодным а место это в тепле. А во всем здании все равно найдется такой узел. Там будет гнить древесина и корродировать металл, а так в принципе нет проблем. Главное что бы этот узел не имел большого значения для конструкции здания. К примеру если вбить гвоздь в деревянную стену снаружи или изнутри то это неважно, а если уголок металлический будет проходить снаружи внутрь здания и на него будет к примеру балка деревянная опирается то это важно. Сгниет балка или уголок проржавеет, в итоге обрушение или перекос. ну и так далее. Проектировщикам вопрос. Если каркас металлический, а ограждающие конструкции деревянные, к примеру made by msc2004, то вопросов много будет. Хотя если тока основание из труб к примеру, а на нем весь msc2004 в полный рост и в ширь :), то наверно «канает». Этот вопрос к нему.
Что лучше: Дерево или Металл в несущих элементах кровли?
Приветствую вас, мои Читатели и Зрители строительного Блога “Путь Домой”!
Я долго ждал, чтобы этот вопрос занял лидирующую позицию, поэтому хочу сказать огромное спасибо Петру, который задал этот вопрос. Как применять металл в кровельных конструкциях? Стоил ли его вообще применять?
На заставке я специально добавил фото, где видно профиля. Они достаточно агрессивно заходили на рынок Украины. Были у меня такие ситуации, когда люди звонили и интенсивно спрашивали строим ли мы дома с металлическим каркасом.
Также я ездил на объекты, где присутствовал металлический каркас и консультировал ребят о том, как выйти из той или иной ситуации. Я тогда всегда говорил, что эта технология не для жилищного строительства.
Все-таки каждая технология имеет рамки разумного применения. И, действительно, как написал один подписчик в чате во время онлайн трансляции, если посмотреть на это все с точки зрения огнестойкости конструкции, то металл проигрывает дереву.
Дерево (именно брус) несет нагрузку до тех пор пока не перегорит. Когда сечения из-за пламени уменьшается и уменьшается, но держит нагрузку. Металл же складывается. Если металл разогревается до 450°, он теряет свою устойчивость. То есть он сам не разрушается, но он складывается и теряет устойчивость, потому что он мягкий и эластичный. Именно поэтому защитить металл получается гораздо сложнее, чем деревянный брус.
У нас недавно была тема про Огне/био обработку древесины и мы там об этом говорили. Да, действительно, огнеобработка дерева это на 2-3 года. Потом ее надо обновлять, иначе она не работает. Но вот именно благодаря своему большому сечению дерево держит нагрузку дольше в случае экстремальной ситуации.
Дерево не так сильно разогревается. Чтобы оно сгорело его надо разогреть до высокой температуры. Плюс, когда оно горит, оно все-таки держит нагрузку. Поэтому деревянные конструкции безопаснее, именно классические деревянные конструкции.
Вопрос очень обширный, поэтому всем, кому нужен быстрый ответ — ребята, не применяйте металл в конструкциях кровли и перекрытий, а применяйте дерево. Для тех же, кто хочет разобраться в этом вопросе, давайте разбирать его более подробно! Расскажу какие проблемы у вас могут возникнуть, в какие неприятные ситуации я попадал и как с ними бороться.
1:23 Огнестойкость
5:27 Быстрый ответ
6:02 Металл
8:32 Тавровые балки
10:17 Смета
12:10 Фото с объекта
15:04 Опускание металла в теплую зону
16:28 Нормативная температура внутренней поверхности
18:25 Формирование классического треугольника
20:47 Краска и теплоусвоение
24:15 Стропильная врезка без затяжек
26:03 Большие свесы и подшивки
28:18 Газоблок на улице зимой
31:18 Пример еще одного объекта с фермами
33:22 Температурные расширения и ошибка
36:00 Фронтон из газоблока
37:03 Комбинации дерева и металла
Металл или дерево
Мастеров онлайн: 413 Заказов в неделю: 931 Предложений в сутки: 1 138
Из дерева быстрее и проще, но из металла долговечнее.
Вы спрашиваете обо всем и ни о чем!конкретнее можно. Сконкретизируйте задачу-для каких целей,период использования постоянно или периодически?
А если каркас из дерева сделать, а обшить листами железа 0,6 мм погрунтовать и покрасить без сварки вообще на саморезы нормальный сарай будет?
Александр.вы правильно предлагаете.деревянный каркас и обшивка железо.Только с цельными листами при стыковке получается не гладкой и сама стена не ровная,а при сильном ветре гремит.поэтому всегда.использую рифленые листы.Для жёсткости каркаса использую уголки и на углах лист не стыковать.а гнуть сам лист.Если захочется сделать внутреннюю обшивку.на дереве легко с утеплением.На счёт душа.такая же конструкция и с внутри обтянута армированная полиэтиленовая плёнка на степлер.Пятый год.ровно стоит.
Александр здравствуйте,мое мнение и опыт,подсказывает,что душ изготовьте из метала,так как влага,антикорозийная обработка в тему.А вот гараж и сарай лучше ваять из дерева,в гараже не будет ржаветь машина,а в сарае не сгниют запчасти от машины,и обшить профнастилом.