что было бы если бы византия не пала

Как пойдёт история если более мощная Византия остановит арабскую экспансию на Запад. Часть 1

После падения западной Римской Империи Византия по-прежнему оставалась мощнейшим государством в мире. Однако в последующие столетия внутренние неурядицы подорвали её мощь. А как бы пошла история, если бы, в первом тысячелетии, Византия избежала хотя бы некоторых своих проблем. Об этом пойдёт речь в повествовании ниже.

Развилка в этом мире лежит на Британских островах. Изначально Британия романизировалась на много более активно чем это было в РИ. То есть кроме кельтских племён бриттов и прибывающих на острова германских племён англов, саксов и ютов, на Британских островах сложилась ещё мощная римская колония. Эти люди были самых разных национальностей, среди них были, и кельты, и германцы, и собственно итальянцы-римляне, но их объединял латинский язык и одна воинская культура.

Римская колония заняла центральную часть острова, и сформированные британские легионы не пустили саксов вглубь страны. Кроме того государство римлян в Британии, получившее название Кайсариния, стало буфером между саксами и бриттами, не давая им схватиться в жестокой войне на уничтожение.

Эта развилка отразилась на истории всего мира. Появилось много новых королей, а старые или не родились или не смогла занять трон. Так, в далёкой от Британии Византии, центуриона Фоку, сгинул в многочисленных стычках на северной границе империи и не стал императором. А династия Юстиниана продолжила править империей. Это в свою очередь повлияло на то что государство при Фоке не пришло в упадок и Византия по-прежнему представляла собой грозную военную силу способную не только отбиваться от многочисленных варваров но и расширяться дальше.

Естественно, когда в 636 году, 40 000-ная византийская армия встретилась с 20 000 арабов при Ярмуке (или в другом месте, не суть важно), ни какой победы арабов, даже упорного сражения, не получилось, византийцы арабов просто раздавили одним мощным сокрушающим ударом.

что было бы если бы византия не пала. 0 Yarmouk 01. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-0 Yarmouk 01. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 0 Yarmouk 01.

Эпизод битвы при Ярмуке

Это привело к тому, что второй праведный арабский халиф, Умар ибн аль-Хаттаб, отказался от экспансии на запад и сосредоточил свои силы на покорении востока. Таким образом, северная Африки и Палестина остались в том же состоянии, как и до начала арабских завоеваний, под властью могучего Константинополя, исповедующие христианство.

Однако так не могло продолжаться вечно, патриций Флавий Григорий родился в этом мире, и был так же амбициозен как и в нашем. Когда в империи возникло недовольство некомпетентностью очередного императора, он поднял восстание в вверенном ему Африканском экзархате, изгнал от туда имперскую администрацию и провозгласил себя королём Африканского королевства. Сил вернуть в это время мятежные территории в лоно империи у правящего в тот момент императора не было.

К 736 году, не испытывая ни какого давления извне, распалось королевство Вестготов. Очередной готский король был многодетным и не нашёл ни чего лучшего как разделить королевство между детьми.

Этим тут же решило воспользоваться королевство Франков и захватить ослабленные территории. Однако, как оказалось, не такие уже они были и ослабленные, перед лицом внешнего вторжения королевство Вестготов снова объединилось и дало отпор франкам, те смогли захватить только Каталонию.

Из-за того что более сильная Византия была способна регулировать поток славянской миграции на Балканы, Аварский каганат стал на много более славянским чем это было в нашем мире.

Что касается арабов то там детерминично пришли к власти Омейяды, а их владения простирались от Аравии до северной Индии.

что было бы если бы византия не пала. 0 Yarmouk 02. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-0 Yarmouk 02. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 0 Yarmouk 02.

Политическая карта Европы и Ближнего Востока в середине 8 века

Источник

Если бы Византийская Империя сохранилась…часть 2

что было бы если бы византия не пала. Warnenczyk. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-Warnenczyk. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка Warnenczyk.

Прежде чем рассматривать историческое развитие Православной Византийской Империи (далее ПВИ), стоит уделить особое внимание её соседям. В первую очередь «северным»: ВЛК (отчасти Польши), Московскому княжеству и тому, что осталось от Орды.

Если мы взглянем на геополитическое пространство Восточной Европы в 15-16 века, то увидим основных игроков: Это Литва, Россия (пока Московская Русь), Крымское ханство и остатки «золотой орды» (как правило, Большая орда и затем чисто Казанское ханство). Причем основные союзы это Москва-Крым, Литва-Орда.

В АИ же ситуация несколько другого толка. Крымского ханства нет, но есть полная сил и энергии ПВИ. Это не чуждое не по религии, не по этническому составу государство – на первый взгляд лучше татар. Однако Литва, да и Москва ему не радо.

Здесь необходимо сделать небольшой шаг назад и рассмотреть вопрос престолонаследия в Литве и Польше. В дальнейшем станет понятно, зачем это мной было сделано.

что было бы если бы византия не пала. 280px Casimir IV Jagiellon. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-280px Casimir IV Jagiellon. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 280px Casimir IV Jagiellon.

что было бы если бы византия не пала. 429px Ivan III of Russia. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-429px Ivan III of Russia. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 429px Ivan III of Russia.

что было бы если бы византия не пала. 280px Jan olbracht. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-280px Jan olbracht. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 280px Jan olbracht.

что было бы если бы византия не пала. 280px Tizian 066. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-280px Tizian 066. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 280px Tizian 066.

что было бы если бы византия не пала. 280px The Emperor Ferdinand. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-280px The Emperor Ferdinand. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 280px The Emperor Ferdinand.

Да ладно шучу, не такая была речь. На самом деле монарх вкратце пояснил, в одном государстве один правитель, а не несколько. Фердинанд объявил о сложении с себя титула и полномочий императора Священной Римской империи, объяснив это возникшей невозможностью исполнения обязанностей императора в виду сложившийся политической обстановки. После чего он освободил имперские княжества, сословия, чины и должностных лиц имперских учреждений от обязанностей, наложенных на них имперской юрисдикцией. Священная Римская империя перестала существовать. Все были поражены не тем фактом, что случился развал, а тем что это произошло столь быстро, и что самое главное организованно. Более того, Габсбурги не то что потеряли, так они еще выиграли от этого.

Источник

Что, если бы Константинополь устоял перед османами

29 мая 1453 года – последний день жизни некогда великой Византийской империи. Константинополь будет взят османами, а император Константин XI погибнет в бою. Падение Византии – событие мрачное и трагическое, но больше для Европы, чем для самой империи. О том, что было бы, если бы Константинополь устоял, – в нашем материале.

Султан Мехмед II поклялся взять Константинополь и взял его. На это ушло много сил и времени. К захвату города Мехмед готовился несколько лет. Окружал его, отрезал пути контакта с союзниками, стягивал войска. Осада началась 6 апреля, а завершилась 29 мая. У Мехмеда было 120 тысяч воинов, не считая всевозможных наемников. Под началом императора Константина находилось около 7 тысяч человек, а также его личная охрана – это около 600 бойцов.

Впрочем, тут дело даже не в численном перевесе. Все решила турецкая артиллерия, уничтожившая укрепления Константинополя и открывшая армии османов путь в город. В византийских хрониках падение столицы империи описано как величайшая трагедия в истории (что понятно), по сути, для греков это был конец света, дальше только темнота. Но тут нужно обратить внимание на одну важную деталь. 29 мая 1453-го пала вовсе не империя, пал именно Константинополь, а от могущественной Византии, наследницы Рима и колыбели православия, осталось одно только название.

что было бы если бы византия не пала. fc83bfc17799. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-fc83bfc17799. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка fc83bfc17799.
Султан Мехмед вступает в Константинополь. Источник: wikipedia.org

К 1453 году Византия представляла собой два очень маленьких участка земли, разделенных многими сотнями километров. В ее состав входили Константинополь и его окрестности, а также Пелопоннес и два небольших городка в Болгарии. Император имел реальную власть лишь в столице, а Пелопоннес, формально входивший в империю, жил, в общем и целом, своей жизнью. При этом Константинополь со всех сторон был окружен владениями османов. Его единственным козырем было море, по которому столица империи могла получать поддержку в случае необходимости. Мехмед подумал об этом и сумел блокировать город с водной стороны, лишив того последней надежды на спасение. При этом захват Константинополя имел для османов только символическое значение. Он был чем-то вроде бельма на глазу, но не являлся каким-либо стратегическим препятствием. Захват столицы с ликвидацией Византии прибавил Мехмеду и его державе авторитета. Однако, если бы этого не произошло, османы не стали бы слабее.

Могло ли быть иначе?

Рано или поздно это должно было произойти. Неизбежно. Все тут было ясно где-то к середине XIV века. Рано или поздно Константинополю суждено было пасть. И в самой империи это прекрасно понимали. Византию страшно подкосил Четвертый крестовый поход (1204), когда крестоносцы захватили и разграбили Константинополь, а саму Византию, по сути, ликвидировали. На ее месте возникла Латинская империя с центром в Константинополе. При этом правопреемницей Византии и главным центром жизни греков стала Никея. Ее правители в конце концов восстановили «законность и порядок». Их стараниями крестоносцы были изгнаны из Константинополя, а Византия реставрирована. Только это было уже не то. Новое государство было очень уязвимо и почти беззащитно перед внешними угрозами. Что и показали следующие 200 лет.

что было бы если бы византия не пала. e70543618414. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-e70543618414. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка e70543618414.
Византия в 1430 году. Фиолетовым цветом обозначены владения османов. Источник: wikipedia.org

Османской государство возникло в 1299-м. Первой его столицей был Сёгут. В следующие полтора века новая держава постепенно пожирала Византию, к концу XIV века османы уже прогрызли себе дорогу в Восточную Европу и во всю хозяйничали на Балканах и в Болгарии, угрожая Венгрии и Чехии. Падение Константинополя могло произойти лет на шестьдесят раньше, но дважды Византию спасали внешние, независящие от нее самой обстоятельства. В 1396-м ей подсобил Тамерлан, напавший на державу османов и вынудивший султана Баязида уйти из-под стен Константинополя. В 1432-м город спасло восстание в Сёгюте, спутавшее карты султана Мурада II.

Но так не могло продолжаться вечно. Византия была беззащитна и просила о помощи. Европа, в целом, понимала, чем может обернуться падение Константинополя. Лучше иметь дело с полумертвой Византией, чем с сильной державой османов. В итоге Константинополю помогали Венеция, Венгрия и родосские рыцари, иногда даже и Генуя, которая, правда, больше юлила и лавировала между Византией и османами. Все они требовали уступок. А особенно напорист в этом был Рим. И тут речь шла об уступках религиозного характера. Многие византийские вельможи были недовольны и открыто заявляли императору Константину XI, что уж лучше турки-мусульмане, чем католические прелаты. Словом, Константинополь был обречен.

Это было бы, конечно, великое чудо, но при определенных обстоятельствах Константинополь мог пережить май 1453-го. Тут существует сразу несколько «если». Если бы вовремя пришел на помощь венецианский флот, если бы в 1444 году не провалился Крестовый поход на Варну. Это была довольно крупная по своим масштабам кампания, предпринятая государствами Восточной Европы. Конечная цель – отбросить османов в Азию. В походе приняли участие Венгрия, Польша, а также валашские господари и даже рыцари Священной Римской империи. Яношу Хуньяди удалось одержать над османами несколько важных побед. Отличился в боях и Влад II Дракул, отец легендарного Влада III Цепеша. Но кончилось все под стенами Варны, где крестоносцы были разбиты османами решительно и бесповоротно. С этого момента на помощь Венгрии Византия могла не рассчитывать.

что было бы если бы византия не пала. 44236d98065f. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-44236d98065f. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 44236d98065f.
Битва при Варне. Источник: wikipedia.org

Еще одно «если» могло быть связано с очередными распрями между самими османами. Мехмеду было всего 20 лет, и он еще не имел железного авторитета. Султан получит его после захвата Константинополя. Но до этого его положение было еще очень шатким. В любом случае, если бы 29 мая Византия устояла, это ничего не изменило бы в глобальном плане. Рано или поздно османы взяли бы свое. Не через год, так лет через 20. Константинополь не мог вечно просить о помощи, а своих ресурсов для победы над столь мощным противником у него просто не было.
Источники:

Успенский Ф. «История Византийской Империи»
Георгий Сфрандзи «Малая хроника»

Источник

Что, если бы Константинополь устоял перед османами

Падение Византии — событие мрачное и трагическое, но больше для Европы, чем для самой империи.

Что произошло?

Султан Мехмед II поклялся взять Константинополь и взял его. На это ушло много сил и времени. К захвату города Мехмед готовился несколько лет. Окружал его, отрезал пути контакта с союзниками, стягивал войска. Осада началась 6 апреля, а завершилась 29 мая. У Мехмеда было 120 тыс. воинов, не считая всевозможных наёмников. Под началом императора Константина находилось около 7 тыс. человек, а также его личная охрана — около 600 бойцов.

Впрочем, тут дело даже не в численном перевесе. Всё решила турецкая артиллерия, уничтожившая укрепления Константинополя и открывшая армии османов путь в город. В византийских хрониках падение столицы империи описано как величайшая трагедия в истории (что понятно); по сути, для греков это был конец света, дальше только темнота. Но тут нужно обратить внимание на одну важную деталь. 29 мая 1453-го пала вовсе не империя, пал именно Константинополь, а от могущественной Византии, наследницы Рима и колыбели православия, осталось одно только название.

что было бы если бы византия не пала. 655cecf005ee398a1a06ca13eeb62354. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-655cecf005ee398a1a06ca13eeb62354. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 655cecf005ee398a1a06ca13eeb62354.

К 1453 году Византия представляла собой два очень маленьких участка земли, разделённых многими сотнями километров. В её состав входили Константинополь и его окрестности, а также Пелопоннес и два небольших городка в Болгарии. Император имел реальную власть лишь в столице, а Пелопоннес, формально входивший в империю, жил, в общем и целом, своей жизнью. При этом Константинополь со всех сторон был окружён владениями османов. Его единственным козырем было море, по которому столица империи могла получать поддержку в случае необходимости. Мехмед подумал об этом и сумел блокировать город с водной стороны, лишив того последней надежды на спасение. При этом захват Константинополя имел для османов только символическое значение. Он был чем-то вроде бельма на глазу, но не являлся каким-либо стратегическим препятствием. Захват столицы с ликвидацией Византии прибавил Мехмеду и его державе авторитета. Однако, если бы этого не произошло, османы не стали бы слабее.

Могло ли быть иначе?

Рано или поздно это должно было произойти. Неизбежно. Всё тут было ясно где-то к середине 14-го века. Рано или поздно Константинополю суждено было пасть. И в самой империи это прекрасно понимали. Византию страшно подкосил Четвёртый крестовый поход (1204 г.), когда крестоносцы захватили и разграбили Константинополь, а саму империю практически ликвидировали. На её месте возникла Латинская империя с центром в Константинополе. При этом правопреемницей Византии и главным центром жизни греков стала Никея. Её правители в конце концов восстановили «законность и порядок». Их стараниями крестоносцы были изгнаны из Константинополя, а Византия реставрирована. Новое государство было очень уязвимо и почти беззащитно перед внешними угрозами. Что и показали следующие 200 лет.

что было бы если бы византия не пала. 900a875fe8b4dc66e3be5f82a37d27ed. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-900a875fe8b4dc66e3be5f82a37d27ed. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 900a875fe8b4dc66e3be5f82a37d27ed.

Султан Мехмед II, 1480 г. Джентили Беллини. Источник: Музей Виктории и Альберта.

Османское государство возникло в 1299-м. Первой его столицей был Сёгут. В следующие полтора века новая держава постепенно пожирала Византию, к концу 14-го века османы уже прогрызли себе дорогу в Восточную Европу и вовсю хозяйничали на Балканах и в Болгарии, угрожая Венгрии и Чехии. Падение Константинополя могло произойти лет на 60 раньше, но дважды Византию спасали внешние, не зависящие от неё самой обстоятельства. В 1396-м ей подсобил Тамерлан, напавший на державу османов и вынудивший султана Баязида уйти из-под стен Константинополя. В 1432-м город спасло восстание в Сёгюте, спутавшее карты султана Мурада II.

Но так не могло продолжаться вечно. Византия была беззащитна и просила о помощи. Европа, в целом, понимала, чем может обернуться падение Константинополя. Лучше иметь дело с полумёртвой Византией, чем с сильной державой османов. В итоге Константинополю помогали Венеция, Венгрия и родосские рыцари, иногда даже и Генуя, которая, правда, больше юлила и лавировала между Византией и османами. Все они требовали уступок. А особенно напорист в этом был Рим. И тут речь шла об уступках религиозного характера. Многие византийские вельможи были недовольны и открыто заявляли императору Константину XI, что уж лучше турки-мусульмане, чем католические прелаты. Словом, Константинополь был обречён.

А если всё-таки…

Это было бы, конечно, великое чудо, но при определённых обстоятельствах Константинополь мог пережить май 1453-го. Тут существует сразу несколько «если». Если бы вовремя пришёл на помощь венецианский флот и если бы в 1444 году не провалился Крестовый поход на Варну. Это была довольно крупная по своим масштабам кампания, предпринятая государствами Восточной Европы. Конечная цель — отбросить османов в Азию. В походе приняли участие Венгрия, Польша, а также валашские господари и даже рыцари Священной Римской империи. Яношу Хуньяди удалось одержать над османами несколько важных побед. Отличился в боях и Влад II Дракул, отец легендарного Влада III Цепеша. Но кончилось всё под стенами Варны, где крестоносцы были разбиты османами решительно и бесповоротно. С этого момента на помощь Венгрии Византия не могла рассчитывать.

что было бы если бы византия не пала. 0478cd5552d22ca2503a3d2bf5797e2d. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-0478cd5552d22ca2503a3d2bf5797e2d. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 0478cd5552d22ca2503a3d2bf5797e2d.

Ещё одно «если» могло быть связано с очередными распрями между самими османами. Мехмеду было всего 20 лет, и он ещё не имел авторитета, его положение было очень шатким.

В любом случае, если бы 29 мая Византия устояла, это ничего не изменило бы в глобальном плане. Рано или поздно османы взяли бы своё. Не через год, так лет через 20. Константинополь не мог вечно просить о помощи, а своих ресурсов для победы над столь мощным противником у него просто не было.

Источник

Если бы Византийская Империя сохранилась…

В данной альтернативной истории мне бы хотелось рассмотреть возможность сохранения и развитие Византийской империи. В качестве точки отчета берем так называемый «Пятый период», который охватывает время от 1261 до 1453 года. Как известно искусственное образование крестоносцев т.н. «Латинская империя» перестаёт существовать с завоевания Константинополя Михаилом Палеологом. Он употребляет все усилия к тому, чтобы соединить под своей властью, находившиеся под чуждым господством провинции империи.

что было бы если бы византия не пала. 88 10%5B1%5D. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-88 10%5B1%5D. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 88 10%5B1%5D.

что было бы если бы византия не пала. vizantia2. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-vizantia2. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка vizantia2.

что было бы если бы византия не пала. %201500. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-%201500. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка %201500.

что было бы если бы византия не пала. Byzantine Empire animated2. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-Byzantine Empire animated2. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка Byzantine Empire animated2.

Skuto

Не судите строго, мой первый

Не судите строго, мой первый по настоящему серьезный труд, наивный. Но все же))))

Я там под юзером 411 пару картинок закинул (если Сочтете нужным, можно закинуть для разбавления унылой массы
текста

Совершенно не унылая масса!

Совершенно не унылая масса! Читать чуть сложновато (мне, во всяком случае), но когда разберешься очень интересно. Вопрос: как это все могло выглядеть к началу 20-го века?

Спасибо)))
Да вот пока думаю

Да вот пока думаю над продолжением, я там снизу вопросы оставил на обсуждение. С ними надо решить, иначе развития не вижу.

ТОчно, что замест Османской империи — главного «пугала» европы, Византия.

Думаю, что Украина, скорее всего окажется в сфере влияния Византии. А Для России стратегическим станет выход к черному морю.

что было бы если бы византия не пала. 5bec823b5f074 bpfull. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-5bec823b5f074 bpfull. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 5bec823b5f074 bpfull.

Давненько сохранил у себя

Давненько сохранил у себя материал по АИ Византии на аглицком языке. Из-за его большого объёма не переводил. Может что-то из него вам понадобиться?

Спасибо большое!
Сейчас я

Сейчас я планирую брать по столетию (ибо фронт работы не маленький), думаю что-то да возьму.

Только у того автора АИ принципиально другое.

что было бы если бы византия не пала. 5bec823b5f074 bpfull. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-5bec823b5f074 bpfull. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 5bec823b5f074 bpfull.

Ну может символика подойдёт.

Ну может символика подойдёт.

Думаю, что Украина, скорее

Думаю, что Украина, скорее всего окажется в сфере влияния Византии. А Для России стратегическим станет выход к черному морю.

на счет выхода к черному морю для России и места Византии и украины все очень неоднозначно, поскольку статус Крыма в этой альтернативе как-то упущен (или я его не увидел — читая по диагонали).

Более вероятна православная альтернатива в Литве (не влияние византии.а именно православная литва) и иной ход развития событий в треугольнике польша-литва-тевтонский орден.

Начало немного сложновато

Начало немного сложновато вышло, трудно было понять мне реалии…да и не все вставки из РИ, отметил соответсвенно(((

Спасибо огромнее коллега,

Спасибо огромнее коллега, идея про продолжаюшее сушествование Византия всегда бьло весма интересно. Я тоже интересуюсь от подобная идея.

Вне пределов Византии до

Вне пределов Византии до конца 15 века отличий нет?

Нет османского государства.

Нет османского государства. Речь Посполитая скорее всего не образуется, поскольку Литва начнет тяготеть к Московскому княжеству. Золотая орда расп. как и в РИ (только без крымского ханства). РПЦ, так и не стала автокефальной (В РИ 1448) да и концепции «Москва третий Рим, нету!» Правда может быть будет «Москва — Второй Киев», под эту концепцию уния/союз/братание Литвы и Москвы — можно как-то положить.

Ближний восток, Западная Европа — без изм, все как в РИ. Священная Римская империя — большой знак вопроса? Тут еще интересно возникнет или все-таки нет протестантизм в условиях существования двух могучих конфессий: православия и католицизма.

Венгрия будет ослабевать, только станет ли она частью будущей Австрии, незнаю. Очень сомнительно. Италии врядли получиться стать единой.

Эпоха великих географ. открытий не отменяется, ибо Монополия Византии на торговлю с востоком бесит всех, участие в открытиях самой империи мало вероятно (зачем и так контрол. главный торговый путь).

Символика и вся техническая часть проекта, мною будет взята полностью. Ибо без этого картина будет неполная.

что было бы если бы византия не пала. 5bec823b5f074 bpfull. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-5bec823b5f074 bpfull. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 5bec823b5f074 bpfull.

Отлично. На большее я и не

Отлично. На большее я и не расчитывал. Своя тема гораздо лучше чем переведённая.

А какие отношения у

А какие отношения у Константинополя и Москвы?

А мы его периодически

А мы его периодически пытаемся захватить, а нам дают пней.

Потом на нас кто-то нападает и Константинополь приходит нам на помощь как младшим братьям по вере

Потом кто-то нападает на Византию и уже мы приходим на помощь православной прародине

Натянутые, и не очень

Натянутые, и не очень доброжелательные, со врменем будут только ухудшаться.

что было бы если бы византия не пала. 60da0ac8d07dc bpfull. что было бы если бы византия не пала фото. что было бы если бы византия не пала-60da0ac8d07dc bpfull. картинка что было бы если бы византия не пала. картинка 60da0ac8d07dc bpfull.

За грандиозный труд Вы,

За грандиозный труд Вы, коллега, взялись.

Грандиозный и чреватый ошибками. Может я неправильно понял фразу:

Ближний восток, Западная Европа — без изм, все как в РИ

Как в РИ не будет. Не готов предложить всеобъемлющую картину. Так несколько реплик:

Если османы не контролируют север Африки, нет алжирских пиратов. В отсутствие османского флота европейцы их задавят. Испанцы захватывают Марокко, продолжение реконкисты? Оживлённая средиземноморская торговля. Войны за торговые пути.

Без турецкой поддержки Крымского, Казанского и Астраханского ханств, проблема может быть решена раньше, до Ивана Грозного.

Отдельно надо проработать взаимодействие Европейских стран по отражению турецкой экспансии. Каково это влияние? В отсутствии внешней общей угрозы они будут чинить кровавые разборки между собой. Политическая карта европы может сильно изменится.

Если османы не контролируют

Если османы не контролируют север Африки, нет алжирских пиратов. В отсутствие османского флота европейцы их задавят. Испанцы захватывают Марокко, продолжение реконкисты? Оживлённая средиземноморская торговля. Войны за торговые пути.

османскую империю в африке могут заменить мамелюки

Без турецкой поддержки Крымского, Казанского и Астраханского ханств, проблема может быть решена раньше, до Ивана Грозного.

тут скорее все по прежнему — османская империя крым до середины 16 века особо не поддерживала. да и большая орда скончалась только к 1502 г. однако сам крым имеет все шанс стать совсем другим, да и ситуация в степи и на кавказе изменится очень.

Отдельно надо проработать взаимодействие Европейских стран по отражению турецкой экспансии. Каково это влияние? В отсутствии внешней общей угрозы они будут чинить кровавые разборки между собой. Политическая карта европы может сильно изменится.

это да. хотя византия сама по себе может заменить османскую империю, это все же не одно и тоже

1. ВЛК отказывается от унии с

1. ВЛК отказывается от унии с Польшей и идет на контакт с московским княжеством. Во-первых, охота вернуть утраченный авторитет у православного населения после «братаний с католиками». Во-вторых Польша уже явно не «найс» последняя битва это показало. В-третьих Москва не забыла с кем дружила Византия в годы ига.
2. Возможно ли в таких условиях появления протестантизма?

честно говоря, не стоит переоценивать «потерю авторитета после бртаний с католиками» и кто с кем когда дружил — этого и в 13 веке вполне хватало и ни на что так чтобы уж очень не влияло.

идет на конакт — это как-то непонятно. что под этим контактом подра зумевается? союз — против кого? торговля — и так не прерывалась.

протестантизм — ввплне вероятен (он ж реакция на папу и догматизм католической церкви в западной европе, а не замена православию).

кстати, я упустил: к какому периоду относятся эти вопросы?

еще одна вещь не вполне

Вот несколько выдержек из Вот несколько выдержек из РИ: «Малая Азия распалась на более чем десяток крошечных княжеств (бейликов). Существовало три типа тюркских бейликов. Одни бейлики сохраняли традиционную мусульманскую форму правления, которая существовала при сельджуках: к таким бейликам относилось позднее государство Караман в Конье, принадлежавшее к числу противников османских тюрок, и его северо-западный сосед Гермияй в Кютахье. Для другого типа бейликов была характерна племенная организация, это касалось в первую очередь государственных образований, расположенных в горной области Тавр, и таких этнических групп, как торгуд и варсак, а также бейликов Рамазан в Адане и Тарсусе, Зулькадирие в Диярбакыре и Малатье, Теке в Анталье. К третьему типу относились расположенные в основном на западе тюркские государства гази, одно из которых, Османский бейлик, со временем получило широкую известность. Многие бейлики первых двух типов принимали на службу гази, которые к концу 14 в. установили контроль над большей частью Малой Азии, населенной тюрками. Часть гази обратили свои взоры в сторону моря: некоторое время гази из бейлика Ментеше в Милясе владели о.Родос.» «Арабский путешественник Ибн Батута писал о Малой Азии 1330-х годов, что среди ее населения было очень много христиан, живших под управлением тюрок-мусульман. Меньше всего тюркских племен было на северо-востоке Анатолии и в Киликийском армянском царстве. Все … Подробнее »

Вот несколько выдержек из Вот несколько выдержек из РИ: Я про РИ более-менее ориентируюсь, меня АИ интересовала Как мы можем заметить сильной ассимеляции не было, другой вопрос: в АИ, у Османов нет европейских владений. Тут я бы на месте, правителя османского государства не стал бы играть с судьбой…истребляя оставшиеся христианская население, получая себе постоянные бунты и востания. в первой половине 14-го века — несомненно христиан в малой азии было много, но они постепенно исламизировались, к тому же былбльшой приток мусульман вообщеи тюрков особенно как раз в пограничные с византией регионы под знаменем священной войны. и уже к концу 14-го века пропорция сильно изменилась. а к середине 15-го христиан в Малой Азии стало мало. так что вам надо уделить немного больше времни и внимания описанию византийской малоазиатской политики и, очевидно, войн. следующий момент — это на самом деле относительно веротерпимая политика османов по крайней мере на протяжении всего 14 и 15 веков, не предполагавшая возможность истреблений христианского нселения без настоятельных причин третий момент в этом аспекте — это развитие государства османов и его состояние к 1400 году (это я к тому, что без успехов османов 14 века на балканах довольно сомнителен конфикт с тимуром — баязет недостаточно силен для того, чтобы … Подробнее »

Источник

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *