чем обжать провода лямбда зонда
Как спаять провода лямбда зонда
Ответ: Без кислоты Никак! =)
Читал тут БЖ очень интересного человека www.drive2.ru/b/1067860/
и наткнулся на то что нельзя удлинять лямбда зонд. И уж тем более паять.
Мне как раз предстоит удлинять лямбду при замене коллектора. И я вспомнил что как то паял лямбда зонд. Но там был бош. а у меня денсо. И в комментариях сказали что у денсо провода типо какие то специальные. И я вспомнил что у меня есть отрезанные провода от лямбда зонда денсо.
Ну и решил поэкспериментировать.
То-есть конечно зажим не меняет показаний сопротивления.
Я думаю провод лямбды зонда сделан из материала который не меняет сопротивления при нагреве, чтобы показания датчика были точными. Поэтому думаю он и не паяется.
Subaru Impreza 2006, двигатель бензиновый 2.0 л., 260 л. с., полный привод, механическая коробка передач — наблюдение
Машины в продаже
Комментарии 32
Сопротивление все таки увеличивается с ростом температуры, но незначительно)
Например на подогреве Л.З у меня растет от 3.3 Ом до 4.5 Ом
А вот с сигнальным не знаю))
слышал что лямбда «дышит» как раз через зазоры между жилами этих гибких проводников
дышит через провода? ))) я тоже читал этот бред =))) удивлен что двигатель не ровнее работает когда в салоне ешь еду из макдака=))) типо нюхает еду двигатель =))
Зря орете, на самом деле есть такая штука, только не на всех лямах… а на широкоформатных каких то…
это вы еще в дизельные системы не пытались внюхаться)))
ерунду не говори у меня Широкополосная лямбда стоит я прекрасно знаю как она работает. Чувствительный элемент в зависимости от количества кислорода выдает милиамперы в зависимости от силы тока определяется количество кислорода и смесь
более правильное с технической точки зрения объяснение есть в интернете. Не надо людей вводить в заблуждение не грамотностью. Правильнее сказать я не знаю как оно работает и узнать а как же оно работает.
не хочу с вами ругаться, я окончил курс выхлопа от компании Bosch, на которых дедушка с бородой, показывал и рассказывал как молекулы кислорода, качает насосная станция датчика, и они двигаются по проводам, в широкополосных лямах 🙂
а обычные куда проще и можно паять, но опять же от условий обрыва…
pp.userapi.com/c630528/v6…8583/1509/0dM3kDLO4kw.jpg
фотки с выпуском нету, могу сделать
я тебе не вру! 🙂
Жесть ты сходил на семинар боша и после семинара пишешь: «на каких то широкофрматных…»
я на бош сервисе работаю, в отделе запчастей, нам положено 🙂
Ходил на семинар, продаешь запчасти не значит понимаешь как что работает. Я могу сделать прибор с тарировкой под широкополосный бош датчик потому что понимаю как он работает и никакого кислорода по проводам там нету.
можно предположить, работает он, типа как датчик имобилайзера, на карбюраторе, только обрататывается мозгами?! :)))))
Жесть ты сходил на семинар боша и после семинара пишешь: «на каких то широкофрматных…»
учёный — это человек, которого учили. это не значит, что его научили.
не хочу с вами ругаться, я окончил курс выхлопа от компании Bosch, на которых дедушка с бородой, показывал и рассказывал как молекулы кислорода, качает насосная станция датчика, и они двигаются по проводам, в широкополосных лямах 🙂
а обычные куда проще и можно паять, но опять же от условий обрыва…
pp.userapi.com/c630528/v6…8583/1509/0dM3kDLO4kw.jpg
фотки с выпуском нету, могу сделать
я тебе не вру! 🙂
ну вы блин даете. :rolf: паять нельзя только по одной причине — этот датчик стоит на выхлопе, а выхлоп горячий, и пайка может отклеится. никаких дырок там нет, кроме одной, которая в трубу смотрит
дышит через провода? ))) я тоже читал этот бред =))) удивлен что двигатель не ровнее работает когда в салоне ешь еду из макдака=))) типо нюхает еду двигатель =))
это адепты секты бескислородной меди и тёплого лампового звука
слышал что лямбда «дышит» как раз через зазоры между жилами этих гибких проводников
Перебило один провод на лямбде.Тож пробовал паять, не получилось.Надо наверно механическим зажимом сжать не изменяя длинны провода.И обжать термотрубкой.Сейчас стоит другой датчик, но у него пробег гораздо больше и внешность вся засрана…
подскажи такая ситуация, перебило провод на лямду, можно как то спаять или скрепить или новый покупать обречен?
Легко. Возьми какой нить зажим цилиндрический, вставь туда два конца и сожми со всей силы плоскогубцами.
Я просто скрутил и ихолентой перематал, ошибка все равно на него, вот подумал может скрутка не то пальто, наверное все таки новый Нада.
Лямбда зонд, пайка или скрутка?
Привет.
Кто то может дать вразумительный ответ?
При установке универсальной лямбды, почему нельзя паять провода?
Читал что сопротивление падает. Но Карл! фишка в мозгах тоже припаяна.
Да и мозги все спаянны. Не на скрутках и не на заклёпках!
И колонки лучше всего паять а не на клеммах.
А скрутки под капотом могут окисляться и контакт станет со временем хуже.
Так что в итоге то?
как правильно?
Nissan Primera 2002, двигатель бензиновый 2.0 л., 137 л. с., передний привод, вариатор — электроника
Машины в продаже
Комментарии 110
Запрещая пайку производители лямбды предостерегают вас от ошибок связанных с этим.
1.При пайке в большинстве случаев подплавляется изоляция, перекрывая доступ воздуха внутри провода. (как-бы не смешно это звучало «воздух по проводам», но проток всё-же имеется и именно его берёт датчик за основу при сравнивании с газами в выхлопе) Напомню: не во всех лямбдах имеется микро-отверстие для этой цели.
2.Многие рукодельники пользуются кислотными флюсами. При пайке лямбды таким способом возможно «отравление датчика» он очень критичен к кислотной среде. И проникновение всего нескольких молекул флюса под оболочку сигнального провода может привести к нарушению его работы.
3.Не редко паянные соединения обламываются у края припоя в виду изменившейся жёсткости проводника
4.Возможно разрушение пайки в зимнее время при использовании малосвинцовых припоев или чистого олова. (так называемая «оловянная чума» — разрушение олова под воздействием отрицательных температур.
А еще, если паять в момент сильной бури на Марсе, то датчик будет завышать на 0,00006℅, а это фиаско(((
Запрещая пайку производители лямбды предостерегают вас от ошибок связанных с этим.
1.При пайке в большинстве случаев подплавляется изоляция, перекрывая доступ воздуха внутри провода. (как-бы не смешно это звучало «воздух по проводам», но проток всё-же имеется и именно его берёт датчик за основу при сравнивании с газами в выхлопе) Напомню: не во всех лямбдах имеется микро-отверстие для этой цели.
2.Многие рукодельники пользуются кислотными флюсами. При пайке лямбды таким способом возможно «отравление датчика» он очень критичен к кислотной среде. И проникновение всего нескольких молекул флюса под оболочку сигнального провода может привести к нарушению его работы.
3.Не редко паянные соединения обламываются у края припоя в виду изменившейся жёсткости проводника
4.Возможно разрушение пайки в зимнее время при использовании малосвинцовых припоев или чистого олова. (так называемая «оловянная чума» — разрушение олова под воздействием отрицательных температур.
gsavto.ru/ustroystvo-lyambda-zonda устройство датчика тут расписано. Воздух по проводам не течет.
пайка как сталь держет пока не вырвать силою
Универсальные датчики кислорода DENSO — нюансы установки
Датчик кислорода, он же лямбда-зонд, является одним из важнейших электронных сенсоров в конструкции современного автомобиля. Измеряя концентрацию кислорода в выхлопных газах, лямбда-зонд дает ЭБУ двигателя информацию о составе топливовоздушной смеси в цилиндре и позволяет осуществлять регулирование впрыска топлива «на лету».
Поскольку датчик кислорода имеет дело с продуктами сгорания, то зачастую, например при использовании некачественного топлива, он выходит из строя раньше положенного срока. Для замены неисправного датчика кислорода компания DENSO предлагает изделия двух типов: датчик прямой установки — с установленным разъемом оригинального типа — или же универсальный датчик. Сегодня поговорим об особенностях установки последнего.
У универсального датчика нет заводских разъемов подключения. Провода такого датчика имеют запас по длине, а в комплекте поставки есть коннекторы для сращивания с проводами оригинального разъема. Универсальный датчик очень удобен для обслуживания возрастных машин, поскольку его подбирают по характеристикам и используют оригинальный разъем, уже имеющийся на автомобиле. Так отпадает необходимость в поиске датчика с оригинальным разъемом, который к тому же давно может быть снят с производства. Так автолюбитель получает новый сенсор DENSO с характеристиками оригинала.
Процедура установки. Шаг 1: длина провода
Приступаем к установке нового универсального датчика кислорода DENSO. Демонтировав с выхлопной трубы или коллектора старый неисправный датчик, необходимо отрезать его разъем, оставив достаточную для удобства монтажа длину провода.
Теперь мы будем сращивать старый разъем с новым универсальным датчиком. Очень важный момент: для правильной работы лямбды необходимо точно отмерить длину сращиваемых проводов. Провод нового датчика со старым разъемом должен в сумме иметь ту же длину, что и провод старого датчика с разъемом в его исходном виде. Очень часто неопытные автомеханики и автолюбители оставляют запас и делают провод слишком длинным. По этой причине датчик может давать неверные показания.
Шаг 2: сращивание проводов
Необходимая длина всех проводов отмерена, приступаем к их соединению. Для этого в комплекте поставки датчика есть 4 коннектора — по стандартному числу проводов лямбды. Зачищаем провода на 7 мм, устанавливаем в коннекторы и обжимаем, используя специальные клещи с матрицей размера 22-16. Далее нагреваем коннекторы для изоляции термоусадкой.
Как соблюсти правильность соединения проводов, проще говоря, какие с какими соединять? Для вашего удобства мы свели в таблицу все возможные варианты цветовой маркировки оригинальных проводов и их совместимость с проводами универсальных датчиков DENSO (в зависимости от первых трех цифр артикула датчика).
Шаг 3: установка датчика
Наш датчик имеет законченный вид: «родной» разъем соединен с новым изделием. Приступаем к установке датчика на коллектор или выхлопную трубу. Ничего сложного в процедуре нет, она описана, например, вот здесь – www.denso-am.ru/produkty/…/liambda-zondy/ustanovka/. Просто напомним пару нюансов.
Перед установкой резьбу монтажного отверстия (или двух — в случае с фланцевым датчиком) следует тщательно очистить от ржавчины, отложений продуктов сгорания, остатков старой смазки.
Если ваш новый датчик имеет резьбу на корпусе, то на нее необходимо нанести смазку. Оригинальная смазка DENSO для резьбы лямбда-зондов поставляется в комплекте, именно ее и стоит использовать. При установке датчика фланцевого типа не забудьте также установить прокладку из комплекта поставки. При использовании смазки будьте аккуратны — ее следует наносить только на резьбу, избегая попадания на защитный экран самого датчика.
Важный момент, которым многие пренебрегают, — момент затяжки. DENSO напоминает: всегда строго соблюдайте момент затяжки, особенно в случае датчиков резьбового типа. Так вы гарантируете последующий легкий демонтаж, а также целостность самого датчика. Оставляем пояснительную картинку с указанием корректных моментов затяжки.
Как видим, особых сложностей в установке универсального датчика кислорода нет. Достаточно внимательно отнестись к длине проводов и порядку соединения, а также использовать фирменную смазку и соблюдать момент затяжки.
Как и вся продукция компании, универсальные датчики кислорода DENSO — изделия оригинального качества. Использование датчиков этого типа может стать единственным выбором при обслуживании автомобиля с большим возрастом и пробегом. Подобрать универсальный лямбда-зонд для вашего автомобиля вы сможете в электронном каталоге DENSO.
FANCLUB-VW-BUS.RU
Клуб фанатов микроавтобусов VW
Лямбда зонд. Почему нельзя паять провода.
Лямбда зонд. Почему нельзя паять провода.
Сообщение vfrc » 17 янв 2015, 10:19
Сообщение Transporter T3 » 17 янв 2015, 10:50
Сообщение maxim-37 » 17 янв 2015, 10:56
Сообщение михалыч » 17 янв 2015, 11:29
Сообщение кубанец » 17 янв 2015, 11:37
Сообщение sal » 17 янв 2015, 11:43
Сообщение Dимон » 17 янв 2015, 11:49
Сообщение vfrc » 17 янв 2015, 11:50
Можно вопрос. По каким параметрам вы выбирали себе лямбда зонд?
Сообщение Transporter T3 » 17 янв 2015, 11:56
Сообщение vfrc » 17 янв 2015, 11:56
Сообщение Dимон » 17 янв 2015, 12:04
Сообщение Transporter T3 » 17 янв 2015, 12:07
Сообщение *Михалыч* » 17 янв 2015, 12:25
Сообщение olezhok » 17 янв 2015, 12:27
Сообщение vagmax » 17 янв 2015, 20:47
это был сигнальный проводок.
[upd=1421517069][/upd]
для тех кто не в курсе как работает лямбда зонд.
Принцип действия двухточечного кислородного датчика основан на измерении содержания кислорода в отработавших газах и атмосфере. При разной концентрации кислорода в отработавших газах и атмосфере на концах электрода создается напряжение. Чем выше содержание кислорода (обедненная топливно-воздушная смесь), тем ниже напряжение, чем ниже содержание кислорода (обогащенная топливно-воздушная смесь), тем выше напряжение
Сообщение Dимон » 18 янв 2015, 13:22
Установка универсальных лямбда-зондов Denso
Состояние лямбд неплохое и можно было бы поставить их, но я психанул и выкинул лишнее барахло со старого мотора. В мусорку полетели старые коллектора вместе с набором старых лямбд. Был бы гараж, все запчасти легли бы на полки, была бы возможность ездить в транспортную в рабочее время, выложил бы на продажу, но живу я на съемных хатах, переодически приходится перепрыгивать с одного места на другое и ой как не сладко таскать за собой ящики бесполезных вещей. Начинаешь совсем по другому смотреть на жизнь и избавляться от полезных но не нужных ближайшие годы вещей. Но иногда это вылезает боком.
В итоге имеем следующее, старые лямбды выброшены, наращивать провода лямбд нечем. Думал найти ремкомплект проводов для лямбда-зондов, но никто из производителей из не изготавливает. Фиг с ним, потратим бабки чтобы потом съекономить на топливе. Покупаем новые универсальные лямбды.
Универсальные лямбда-зонды Denso DOX-0117, для мозгов MS42 или MS43. В комплекте идет смазка для резьбы и набор трубок обжима провода. Длина проводов лямбды вместе с головой около 80 см. Длина кембрика всеголишь 40 см.
Почему выбор пал на универсальные лямбды?
Все просто! Обычно на мозгах MS42 и MS43 (двигатели M52TU и M54) используются короткие лямды с проводом около 30 см. Это связано с тем, что катализаторы расположены прямо в выпускном коллекторе и провода с лямбд идут сверху к гнездам. Но на M52TU с опцией «Экспорт для Японии» катализатор (как и на M52) расположен в штанах под днищем, соответственно лямбды имееют длинные провода и заказать их можно только оригинальными, аналогов просто не существует.
Почему выбрал Denso?
Сначала я присматривался к универсальным лямбдам Bosch, думал если закажу их, то они внешне ничем не будут отличаться от оригинальных, но нет. Универсальные Bosch имеют совсем отличную конструкцию головы, не такую как оригинальная. Проводить эксперименты и устанавливать лямбды от других автомобилей, но с такой же головой как у оригинала я не хотел, это кроилово не для меня. По этой же причине я даже близко не рассматривал лямбды от ВАЗ. Есть каталоги, есть модельная применимость, есть рекомендации какую лямду ставить, а проводить эксперименты вслепую без замеров осцилографом и сравнений с эталонным сигналом я не буду.
Универсальные лямбды Denso мы время от времени продаем в магазине, отзывы по ним весьма отличные. За счет того, что Denso не является популярным на BMW — меньше шансов получить подделку. К тому же лямды от Bosch были обнаружены на alibaba, что являлось еще одним поводом не брать их.
В инструкции все описано и нарисовано. Цвета проводов лямбды DENSO и оригинального BOSCH отличается, но в инструкции есть и табличка и картинки, все интуитивно понятно.
Я уже пробовал раньше обжимать универсальные лямбды и лично мне не очень нравиться такое соединение. Нужно очень сильно сдавливать провода, а если вы не сдавите провод как следует и во время проверки провод выскочет из обжимной втулки, то вставить провод назад уже не удастся, а запасных втулок в наборе нет. Я предпочитаю пайку, а поверх пайки использовать такую же розовую термоусадку с клеем. К тому же я не люблю когда видно место соединения проводов, поэтому задача была сделать провод, который бы эстатически не отличался бы от оригинала.
Пока читал про лямбда зонды, случайно набрел на секту недалеких, что уверовали в дыхание лямбды по проводам, убежденных что паять нельзя, а если не дай бог активным флюсом то все, апокалипсис придет и всем ппц. Специально пролистал тех литературу от производителя. Нигде не обнаружил запрет на пайку. Все кто умеет думать своей головой, смотрим на схему. В конструкции лямбда зонда используется специальный пористый материал, позволяющий атмосферному воздуху проникать в корпус. У Denso расположение этого материала закрытого типа, у Bosch он виден невооруженным глазом.
Без активного флюса пропаять такое соединение не получится. Покрытие жилок не позволяет его просто взять и припаять. Обжать провода быстрее и проще. Я не настаиваю на пайке, просто это мое личное решение. Если бы я делал для клиента, то просто обжал бы провода. Металлические втулки были извлечены из розовой термоусадки. Но извлечь втулки из родной термоусалки Denso без предварительного нагрева невозможно. А у меня есть пачки точно таких же втулок российского производителя. Там можно не греть, а всего лишь вытолкнуть втулку и таким образом получить розовую термоусадку с клеем.
Для того чтобы получить ровномерную толщину провода и чтобы все термоусадки свободно залезли под резиновый кембрик, была сделана вот такая герлянда. Резиновый кембрик в местах соединения запихивал один в другой. Сверху по шву соединений кембрика ставил термоусадки. Температура на термоусадке написана 120 градусов. Так как стягиваю я усадку более высокой температурой и с ней ничего не происходит, то есть шанс, что находясь в области выпускного коллектора с ней ничего не произойдет, поездим — посмотрим.
В итоге было сделано 2 лямбда-зонда длиной приблизительно 1100 и 1500 мм с учетом головы. Притом что для M52 пологается длина 990 мм с учетом головы. Для прокладки провода длинного лямбды хватило с головой, а вот короткий я бы не отказался еще удлинить на 200 мм. Т.е для комфортной прокладки провода идеально 1300 и 1500 мм. Тем не менее провода хватило, а как правильно должен быть проложен провод я мог только догадываться и делал это интуитивно. Даже такая мелочь как лямбда-зонд сожрало несколько вечеров моего времени.
После успешного запуска мотора появилась необходимость в пропайке всех скруток, а после изоляции кос салона. На помощь пришел вот такой газовый паяльник, охрененный паяльник для полевых условий. Газа хватает на долго. Регулировать температуру жала возможно. Очень толстые провода шли с трудом, но шли. Скажем так, паяльная станция справилась бы тоже с трудом в виду низкой температуры за бортом, толстого сечения провода и большой его длины.
По работе данных лямбда зондов ничего сказать не могу, так как без кардана мы никуда не поедем. Пока прокачивал антифриз движок достаточно долго работал на новых лямдах, ошибок нет.