чем мыть форсунки в ультразвуковой ванне
Чистка форсунок
Всем привет
Недавно наконец то преобрел ультрозвуковую ванну и решил осуществить то что давно покоя не давало а тоесть почистить форсунки
Вопрос что залить в ванну
Бензин 92-98
Солярку
Растворитель
Ацетон
Или что то другое из волшебных жидкостей
Карб клинер не расматриваю
Кто что посоветует
Прочистил коментарии ниже
Результат положительный все работает использовал лавр
Всем спасибо
Комментарии 36
А, и еще, надо подключать провода к форсам, чтобы они открыты были во время чистки, иначе толку ноль будет! Когда в ванночку поставил их, подаешь питание на них, чтобы открылись и шприцем надо еще сверху в форсунку жидкости качнуть, чтобы воздух выгнать с форсов.
Блин а это я не сделал подумав а ванна сама все сделает
По факту почистились только распылители форсунок. Внутренности только при открытом клапане. А ванночка какая, форсунки просто ложатся или есть подставка к форсункам?
Через верхнюю часть проходят волны, но все равно клапан закрыт и седло клапана не очищается…
Заливать жидкость в ультразвуковую ванночку надо на водной основе, объясню почему! Жидкость в ванночке как проводник, она передает ультразвуковые волны, так вот, жидкости с низкой плотности хуже передают эти самые волны, а как известно, бензин, керосин и прочие нефтепродукты имеют плотность ниже чем вода. Так вот в ультразвуковых ванных используют жидкости на основе дистиллированной воды. В Вашем случае чтобы не покупать жидкость и мешать с дистиллированной водой, купите уксус и можно немного размешать с дистиллированной водой, получится хорошая жидкость для чистки. И не слушайте бреда про то что ультразвук убьет форсунки, это не более чем информация с интернета и без личного опыта! В интернете такие слухи могут быть из за не правильности выполнения работ, а именно, смотря для чего предназначена ванночка, а именно какой мощности, а то ультразвуком можно и металл резать), чем чистят. И еще может быть просто совпадение, а именно форсунки прошли очень много, появилась выработка, она грязью притерлась, не течет вроде, а грязь вычистил и начинает протекать, такое ж бывает и при чистке дроссельной заслонки, все работало, почистил и плавают обороты, так вот чистили бы заслонки тоже ультразвуком, сто пудов бы винили бы ультразвук)))) Так что разберитесь какой мощности ванночка и вперед! Тем более на БМВ не будет проблемы, на днях чистил же на такой 5 форсы.
Блин где вы раньше были) я бы попробывал вашим способом
Сегодня почистил все 8 форсунки заливал лавр чистил в два приема
После собрал все с помощью какой то матери и фонарика и поехал результат я вижу положительный
А про убьет форсунки как вы правильно написали можно и метал резать было бы желание
Так же и в ванну можно 2 приема сделать по к примеру 100 секунд и будут они работать а можно и 100 приемов и тоже по 100 секунд что возможно и убьет их
У меня на стенде стандартная программа для чистки в ультразвуковой ванночке 600 сек, обычно 2 таких цикла даю… 45 сек полностью открыты форсунки, 15 сек щелкают, потом повторяется и так 600 сек.
Потом форсунки выкинешь, травить начнут, так что я советую не заниматься этим
Почистил не травит машина подругому ехать стала
± расход немного упал
Тема: Ультразвуковая чистка распылителей
Опции темы
Ультразвуковая чистка распылителей
Здравствуйте! У меня такой вопрос. Сейчас у нас активно рекламируют и продают ультрозвуковые ванночки для чистки распылителей. Кто из вас пробовал таким способом очищать распылители? Вернее спросить,кто чистил в таких ванночках?
Re: Ультразвуковая чистка распылителей
сименсы о н\ф если авто на гарантии в германии то каждые 30000 км форсы вытаскивают
и распылы в ванну а после 150000 под заману и енто на их д\т
Re: Ультразвуковая чистка распылителей
Пользуюсь данной технологией 5лет ( обычные механические форсунки) Ничего сверхестественного там нет. Намного больший эфект при обработке иглы распылителя шерстенной тканью
Re: Ультразвуковая чистка распылителей
постоянно чищу все детали топливной только в ванне уз лучше пока не придумали
Re: Ультразвуковая чистка распылителей
А как очищается пространство между иглой и седлом, насколько я понимаю они плотно прилегают друг к другу?
Re: Ультразвуковая чистка распылителей
Мне кажется что ультразвук не помогает, как то в это не верится!
Re: Ультразвуковая чистка распылителей
Кажется? Потому, что вы никогда не пробовали? А вы задайте себе вопрос, для чего продаются стенды для проверки форсунок с ув.?
Re: Ультразвуковая чистка распылителей
Re: Ультразвуковая чистка распылителей
+1 Полностью поддерживаю
Re: Ультразвуковая чистка распылителей
Вообще эффективность ванны зависит от ее мощности и моющего раствора.У меня ванна американского производства мощностью 150 ватт.Если просто мыть распылители и корпуса форсунок эффект так себе,но если добавить моющую жидкость» Прималюкс»,то результат на лицо.Я еще добавляю разные моющие средства купленные в магазине хозтоваров. Подобрали такой состав при котором корпуса форсунок становятся серыми как с завода.
Недавно приобрел ванну на 7киловатт.Монстр как два холодильника по размерам.Зимой планирую запустить.Какой будет эффект не знаю,но ее используют для мойки фильтров военных самолетов.
Re: Ультразвуковая чистка распылителей
привет, а кто посоветует какую купить ванночку для ультразвуковой чистики дизельных форсунок? кто чем пользуется?
Плюсы и минусы способов промывки форсунок
Внимание! Текст содержит инсайдерскую информацию. LAVR делает автохимию для всех способов промывки форсунок: в ультразвуковой ванне, безразборного и с помощью присадок. Поэтому наши эксперты могут честно и подробно рассказать о каждом способе, его преимуществах и недостатках и помогут вам сделать выбор. Но сначала давайте вспомним, как работает впрыск топлива и как это влияет на возможность очистки.
Анатомия системы впрыска
Использование инжекторов вместо карбюраторов сделало работу ДВС более экономичной, экологичной и контролируемой за счет подачи четко выверенной дозы топлива в заданный момент времени и образование оптимальной смеси.
По сути форсунка представляет собой клапан, управляемый с помощью импульсов блока управления и электромагнитных волн. В закрытом состоянии игольчатый клапан удерживается возвратной пружиной, а при подаче импульсов от ЭБУ на обмотку возбуждения он открывается, и горючее распыляется в камеру сгорания под давлением, созданным топливным насосом.
В дизельных двигателях долго применялись механически управляемые форсунки, которые открывались под давлением топлива, но сейчас такие системы уходят в прошлое, их сменяют электрогидравлические и пьезоэлектрические.
Если рассматривать систему именно с точки зрения возможности профилактической промывки, значение имеет не вид форсунки, а место ее дислокации во впускном коллекторе или непосредственно в камере сгорания, то есть система с распределенным впрыском или непосредственным.
Системы распределенного впрыска прожорливы и не слишком динамичны. Зато они менее чувствительны к качеству топлива, но главное — они проще в обслуживании, а при промывке в них хорошо отмывается впускной тракт.
Непосредственный впрыск, наоборот, имеет большую мощность при экономичном расходе, но реагирует на плохое топливо, конструктивно склонен к загрязнению форсунок и гораздо сложнее (и дороже) в обслуживании.
При нормальной работе форсунок в калиброванных отверстиях распылителя топливо дробится на мельчайшие частицы, хорошо смешивается с воздухом и полностью сгорает. Но если каналы распылителя загрязняются, ни о какой высокоточной дозировке и равномерном факеле распыла говорить не приходится. Загрязнение впрыска приводит к переобогащению топливной смеси, повышенному расходу бензина или солярки, ухудшению воспламенения, пропускам зажигания и оказывает комплексное негативное влияние на основные системы автомобиля.
Вот почему производители авто рекомендуют делать очистку каждые 20-30 тысяч километров, не дожидаясь появления симптомов засорения и появления ошибки на бортовом компьютере.
Причины загрязнения форсунок
Распылитель современных форсунок имеет тончайшие каналы, поэтому отложения толщиной несколько микрон значительно уменьшают сечение канала форсунки и нарушают равномерность факела распыла.
Загрязнения в каналах распылителя могут появляться в форсунке двумя путями. Во-первых, естественным из-за осаждения тяжелых фракций топлива, остатков недогоревшей ТВС и продуктов износа топливной системы. Во-вторых, в результате неисправности фильтрующих элементов топливной системы. Например, вода, ржавчина и мелкий песок вполне могут проходить через сетку бензонасоса, но должны задержаться в фильтре тонкой очистки. Проблема в том, что он обычно имеет небольшую грязеемкость и засоряется гораздо раньше предполагаемой замены, а при сильном загрязнении его шторки могут порваться.
Засорение каналов форсунок могут усугублять такие факторы как использование некачественного топлива, короткие поездки в городском цикле и высокие нагрузки.
Как же промыть форсунки? Если не брать во внимание народные методы, существует три способа.
Присадки в топливо
Самый легкий вариант очистки форсунок — с помощью присадок направленного действия. Нужно просто выбрать подходящую специальную жидкость, залить ее в бак перед заправкой и эксплуатировать авто в обычном режиме.
Ассортимент подобных препаратов велик. Так, в линейке Lavr есть Очиститель инжекторов, Очиститель форсунок дизельных двигателей и Комплексный очиститель топливной системы. Действует такая автохимия за счет оксигенатов – активаторов горения топлива, которые создают условия для высокотемпературной очистки форсунок. Отличаются составы пакетом активных присадок, который делает воздействие более точечным, направленным, специализированным.
Однако при использовании присадок нужно помнить о некоторых нюансах.
1. Оксигенаты повышают содержание кислорода. Качественный бензин имеет большой запас по содержанию кислорода, а низкопробное топливо очень часто — предельно концентрацию. В такой ситуации коктейль присадки с разбодяженным топливом может оказаться неэффективным. Поэтому мы рекомендуем использовать присадки только с проверенным качественным бензином.
2. При критически забитом фильтре тонкой очистки топлива присадки с большой долей вероятности тоже будут бессильными. Следить за чистотой фильтров важно безотносительно применения автохимии, но перед использованием средств нужно обратить на это особое внимание.
3. Этот способ в принципе является скорее профилактической мерой и подходит для вымывания начальных отложений. Если форсунки вашего автомобиля очень загрязнены, мягкое действие присадок может вас разочаровать. Хотя в ассортименте LAVR есть ставшая уже легендарной трехуровневая система очистки топливной системы ML 100, эффективность которой – и это доказано – сопоставима с результатами промывки в сервисе.
4. Кроме того, присадки рискованно применять для сильно загрязненных моторов и двигателей с большим пробегом. Не часто, но иногда их использование может вызвать нестабильность работы или проблемы с запуском из-за того, что загрязнений слишком много и они попадают в фильтры и другие элементы топливной системы.
5. И последнее — присадки имеют ограничения по температуре использования. Нужно внимательно читать инструкцию, но обычно присадки используют при уверенном плюсе.
Этот способ очистки впрыска предполагает демонтаж форсунок, тестирование на стенде, погружение в ультразвуковую ванну с жидкостью для очистки, еще один тест и установку на место. Соответственно, здесь гораздо выше и временные и финансовые затраты. При этом данный метод наглядный и более эффективный, то есть подходит для сильно загрязненных элементов и даже может очистить полностью заросшее отверстие сопла.
Что касается стоимости, обычно она зависит от количества форсунок и сложности их снятия. И тут имеет значение тип системы впрыска автомобиля. Так, при моновпрыске они располагается перед дросселем во впускном трубопроводе, при распределенном — в ГБЦ перед клапанами, а в моторах с непосредственным впрыском инжекторы находятся в верхней части цилиндра.
Сама процедура происходит так. Демонтированные форсунки помещают в УЗ-ванну со специальным раствором на основе неионогенных и катионных ПАВ, хелатирующих компонентов, эфиров гликолей, регулятора кислотности и дистиллированной воды. Примером такого состава является Жидкость для очистки форсунок LAVR, которая продается в большом объеме специально для сервисных станций. Но на загрязнения воздействует не только химия. Главное здесь – ультразвуковые волны, которые образуют в ванне кавитацию — серию микровзрывов и буквально выбивают отложения из рабочих полостей форсунки.
Для тестирования также применяется специальная жидкость на базе алифатических углеводородов. На стенде можно убедиться, что факел распыла восстановлен.
У этого способа также есть ограничения.
1. Он не подходит для керамических и тефлоновых элементов, а также для форсунок прямого впрыска.
Хрупкое покрытие может разрушиться под действием ультразвука. И вы, конечно, получите абсолютно чистые форсунки, но уже не демонтированные, а новые, из магазина.
2. У сильно изношенных инжекторов, герметичность которых отчасти держалась на отложениях, он может вызвать протекание под давлением в закрытом состоянии. Это не всегда удается заметить во время тестирования, а только в процессе эксплуатации.
3. Применение ультразвуковой очистки для систем впрыска с несъемными фильтрами может привести к их выходу из строя.
Безразборная промывка форсунок с помощью специальной промывочной станции и жидкости для очистки – нечто среднее между двумя описанными выше способами в плане баланса преимуществ и ограничений. За это ее и ценят По некоторым оценкам, более 70% авторизованных автосервисов применяют промывку впрыска с помощью пневматических станций. При этом ее можно провести и самостоятельно.
Суть технологии заключается в том, чтобы на работающем двигателе отключить бензобак и насос и нагнетать в рампу вместо бензина моющий препарат на основе алифатического сольвента и функциональных растворителей. Метод подходит для хрупких керамических и тефлоновых форсунок всех типов систем впрыска и имеют доступную стоимость.
Есть еще один бонус – в результате не только отмывает форсунки, но и дополнительно раскоксовывает поршневые кольца, смывает смолистые отложения в первую очередь из распылителей, а также из самой рампы, камер сгорания, тарелок клапанов, а также повышает компрессию. Это происходит за счет дополнительных компонентов состава. Так, промывка инжекторных LAVR ML 101, который является лидером продаж уже более 20 лет, содержит также запатентованный пакет моющих присадок, ингибитор коррозии, антидетонатор и присадки направленного действия.
В линейке LAVR есть отдельный специализированный препарат для форсунок дизельных двигателей ML 102 и средство для мягкой промывки без раскоксовывающего эффекта ML101 Euro.
Какие недостатки есть у этого способа?
1. Невозможность визуально оценить качество промывки нельзя.
2. Возможно попадание агрессивных веществ в выпускной тракт и потенциальный вред катализатору.
3. К тому же после использования некоторых средств, представленных на рынке, требуется замена свечей зажигания. Препараты LAVR этого недостатка лишены.
Добавим, что часто автовладельцы беспокоятся по поводу безопасности безразборной промывки форсунок. И это понятно, ведь топливная система двигателей, например, TFSI чрезвычайно дорога в обслуживании и ремонте, а форсунки на таких двигателя загрязняются буквально за 20-40 000 км пробега. Опасения напрасны. Все препараты LAVR отвечают требованиям современных двигателей и успешно применяются на BMW, Mercedes и VAG.
Таким образом, при выборе способа промывки форсунок нужно учитывать тип системы впрыска и самих распылителей, пробег машины и предполагаемую степень загрязнения, а также финансовые и временные возможности, сезонность. Результат применения того или иного способа и препарата для очистки системы впрыска зависит не только от его состава, но и от состояния двигателя, топливной системы, качества используемого бензина и других факторов.
Форум автомобильных диагностов Autodata.ru
Диагностика и ремонт автомобилей » Оборудование, ПО и инструменты для диагностики: обсуждения » Ультразвуковая чистка форсунок
Ультразвуковая чистка форсунок
Участник форума
Дубинин Виктор Викторович
Откуда: Железногорск, Иркутская обл.
Всего сообщений: 342
Ссылка
Откуда: Краснодар
Всего сообщений: 4796
Ссылка
Откуда: мо, г. Реутов
Всего сообщений: 84
Ссылка
Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 642
Ссылка
для экономии и для лучшего эффекта попробуйте его с бензином разбавить в соотношении 60/40 или 50/50
Откуда: Иркутская обл. г.Слюдянка
Всего сообщений: 264
Ссылка
Участник форума
Евгений
Откуда: Караганда,Москва
Всего сообщений: 5501
Ссылка
Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 642
Ссылка
Участник форума
Евгений
Откуда: Караганда,Москва
Всего сообщений: 5501
Ссылка
Откуда: Самарская обл.
Всего сообщений: 239
Ссылка
Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 642
Ссылка
Откуда: Самарская обл.
Всего сообщений: 239
Ссылка
Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 642
Ссылка
Мыть или не мыть топливные форсунки (BMW и не только…) ультразвуком и не только.
Часто посещая СТО можно встретить услугу в прейскуранте или в доверительном разговоре с мастером — промывка форсунок: чистка форсунок ультразвуком или промывка без снятия аппаратом под давление.
Итак, главный тезис который нужно запомнить, особенно владельцам БМВ —
нужно ли промывать форсунки «просто так», профилактически?
В общем случае, самом типичном и распространенном, это промывание карманов от денег. Сравнительно небольших денег.
Специфка BMW такова, что пьезофорсунки с зонтичным распылением промывки не требуют и стареют лишь механически. Промывать там нечего по конструкции. Соленоидные форсунки современного типа, производителем поставляются по себестоимости — очень странно было бы не поменять их по смешной цене, вместо промывки любого рода. Как ни странно — современные прямовпрысковые BMW полностью лишены этой проблемы.
А другие производители?
Ориентируйтесь на топливные коррекции. Если они не шкалят, думать об этом просто не нужно. попадались автомобили с пробегом около 100.000 и практически оклонулевыми коррекциями.
Нужно ли промывать форсунки «вообще»?
Ровно в той же степени, как и любую магистраль — стоит промывать только в случае признаков засорения. Управление двигателем способно корректировать смесь в пределах +-10%, этого более чем достаточно, чтобы нивелировать любые нормальные отклонения дозирования. Нивелировать до такой степени, чтобы сделать их незаметными во всех эксплуатационных смыслах.
Стоит ли промывать форсунки ультразвуком?
Ультразвук официально рекомендован многими производителями автомобилей и отлично отмоет «застоявшиеся» отложения, но для изношенной форсунки современного типа (тонкая пластиковая палочка) это означает гарантированное протекание под давлением в закрытом состоянии. Это значит, что утром автомобиль будет заводиться не с «полтычка», а с «3-4» оборота стартера, таких случаев много описано в Сети, гуглите, но владельцы до сих пор не знают, в чем истинная причина… Теперь форсунки только менять.
В интернет есть картинки с явным «засорением» форсунки, с грязным распылителем и много других, подобных…
Безусловно — форсунка воткнута во впускной коллектор, куда постоянно летит масляная эмульсия системы рециркуляции, а в самом бензине содержатся смолы. Кроме того, температура во впускных каналах безусловно достаточна для формирования устойчивых отложений. Но смотреть нужно не на сам колпачок-фиксатор, который оброс смолой, а исключительно на состояние дюз-иглы-сопла. Очень часто, они совершенно чистые. Бензин, подаваемый в обычную форсунку под давлением от 3 до 6 атм, и сам отлично моет и растворяет. Кроме того, в современном бензине содержится один-два специальных состава-растворителя, например — Басф «Керопур». Но на длительном периоде эксплуатации, возле распылителя все равно могут сформироваться отложения. Это зависит от многих факторов — режима эксплуатации и даже места расположения самой форсунки — устройства коллектора. Существуют удачные и неудачные их сочетания по конструкции форсунки, причем разница между ними буквально состоит в том, что «неисправная» форсунка одного типа превращается в исправную форсунку другого типа.
Отсюда, вроде бы, следует вывод, что форсунки мыть не нужно и разницы нет никакой…
Загрязненые моторы с форсунками «душевого» типа КРАЙНЕ чувствительны к изменению формы факела и мыть их, в случае загрязненности, нужно. Это будет заметно влиять на некоторые режимы движения, что, кстати, прицельно исследовалось в статье. Инженеры сначала изобрели проблему, в виде атомизирующей насадки с малым размером дюз, а затем сами же ее и решили, изобретя саму процедуру промывки.
ФАК
Я промыл форсунки и машина поехала совсем «по-другому».
Если речь идет про мощностной режим типа «газ в пол», то вероятно был использован метод промывки сольвентами-растворителями, без снятия форсунок. Такие жидкости могут немного почистить верхние компрессионные кольца и это может быть действительно заметно. В остальных случаях, это крайне сомнительно, исключая те режимы, где восстановление турбулизации распыляемой струи действительно влияет (они описаны в статье и к мощностным не относятся).
Я помыл форсунки и машина стала есть аж на литр меньше!
Тут сразу требуется показать значения коррекций (программная адаптация зажиганием). Вполне вероятно, что авторы подобных «открытий» не совсем понимают, как работает система впрыска с обратной связью. В действительности, даже в самых драматических случаях, реальные отличия едва ли составят больше 5%.
У меня были реально грязные форсунки, как на самых страшных фото, высыпалось куча песка, ржавчины, была сильно нарушена форма распыла. Теперь все отмылось и стало совсем здорово!
Если квартире сто лет, ее затапливали соседи, в ней был пожар, а вы вдруг решили идеально выбелить потолок, то ее ликвидность на рынке повысилась едва ли. Если в баке была вода, пробег составляет уже сотни тысяч, во впуске полно лакообразующего масла, а вы только лишь поменяли «залаченные» и разрушенные фильтрики на входе форсунок, успешно вытрясли смолу, углеродную мазь, битум и труху-ржавчину, заменили все уплотнители и форсунка реально стала «почти как новая» — это прекрасно! Трудно спорить, что это лучше того, что было