Бандпасс или фазоинвертор что лучше
Vectra Club Russia
Бандпасс vs ЗЯ vs Фазоинвертер. в седане.
Модераторы: Hubo, DoctoRDi
Бандпасс vs ЗЯ vs Фазоинвертер. в седане.
Сообщение Serega » 26 дек 2005 11:49
Сообщение Bryce » 26 дек 2005 12:07
Сообщение Serega » 26 дек 2005 13:02
Сообщение Bryce » 26 дек 2005 13:04
Сообщение phANTom » 26 дек 2005 13:13
Сообщение Snake » 28 дек 2005 10:05
Фазик и бандпасс чуствительны к точности расчета и сборки. Сложны в настройке. Ошибся (это сделать легко) и прощай хороший басс. Без опыта не реально.
ЗЯ не так чувствителен к точности, +- литр погоды не сделают. Да и он действительно музыкальный.
Сообщение Serega » 28 дек 2005 14:59
Сообщение Bryce » 28 дек 2005 21:55
Сообщение Serega » 29 дек 2005 09:20
Сообщение Астранафт » 29 дек 2005 10:26
Serega они только смотрятся отлично, а на самом деле качество не очень.
стенки тонкие, резонируют. сделай сам ящик ЗЯ, не так это сложно. фанера минимум 20. и купи нормальный дин. и будет тебе счастье.
Сообщение Bryce » 29 дек 2005 16:17
Сообщение Serega » 30 дек 2005 10:54
Сообщение Астранафт » 30 дек 2005 12:05
Сообщение Serega » 30 янв 2006 15:05
Короче взял я Алпайн 12″ ФИ.
Сообщение Snake » 30 янв 2006 15:18
Serega
жанровая всеядность у ФИ. Не сказал бы! У него довольно узкий диапазон подъема частот, поэтому про всеядность говорить не приходится. Всеядностью отличается ЗЯ
Сообщение Serega » 30 янв 2006 15:31
ЗЯ? Да, базара нет. Но эта модель компромисс. Между фазиком и ЗЯ в чистом виде. С моим усилком дает большее давление, почти не уступая в динамике. То что я хотел. Не проиграть четкость баса, но выиграть субнизкие частоты, коих у моего ЗЯ 10″ небыло почти.
Сообщение Snake » 30 янв 2006 17:06
Тема: саб фазоинвертор или бандпасс на 75ГДН
Опции темы
Мне очень не нравится как играет, явное предпочтение к частоте 40Гц, все что выше то гудит, мидбаса ваабще нету, и да же на тех 40Гц бас какой-то не уверенный, нечеткий. Да и сам диффузор призвуки дает кажется.
Один мне рекомендовал сделать бандпасс на 50+20 литров. Ка считаете стоит делать бандпасс или можно спати фазоинвертор.
Бампас не стоит!, задержки недетские, сложность настройки.
Лутше ФИ до(пере)делай, много ваты это в теории очень шорошо, а на практике меру надо знать,
Для начала попробуй часть ваты убрать и обклеить стенки виброизоляционным материалом.
Папробуй усилком другим погонять, бываёт поршивый усь.
Пропитать дифузор(колпачок).
Вата не должна перекрывать путь ГД-ФИ.
Ух, сколько всего сразу!
1. Длина порта (33 Гц) по расчётам должна быть 28,3 см. Это так и есть?
2. Саб в общем-то не должен отыгрывать мидбас. Это ведь САБвуфер, то есть «ПОДбасовик».
3. Какие динамики воспроизводят остальной диапазон? В каких частотных интервалах они работают?
4. Мидбаса нет, а всё, что выше 40Гц, «гудит». Как это может быть? Тогда что есть мидбас по-твоему?
5. Какие частоты гудят? Только, пожалуйста, точно, а не «на глазок».
6. Диффузор даёт призвуки. На каких частотах? Каким усилителем раскачивается саб? Может, это усилитель перегружается? Может, центральный колпак кое-где отклеился?
7. Какой звукопоглотитель, и сколько его в ящике (по весу)? Зачем он там нужен?
Нужен там и ФНЧ, и сабсоник. Да и слухи о повышенном КПД сильно преувеличены. Как правило, наоборот, КПД здесь существенно ниже, чем у грамотно спроектированного ФИ. А фильтры нужны хотя бы затем, чтобы отсечь лишнюю подводимую мощность, т.к. условия охлаждения динамика в бандпассе хуже, чем в другом оформлении.
Если саб достался от кого-то, лучше самому перемерить параметры Т-С, и тогда уж думать, что делать дальше.
Колпак уже отклеен, маленько позвякивает, хотя может это потоки воздуха через керн( или как там эта дырка называется?), а потоки там зверские на большой мощи. С колпаком звук не лучше, итоже гудит в целом. Усилитель TDA 7294 и делло не в перегрузке. Скорее ГДНка сдохнет мне кажется чем усил перегрузится.
Параметры мерил сам
Какие есть способы сделать дифф по жестче? или как там борются с призвуками? колпачек мне кажется там явно мягковат. И вот еще интересный факт у того же друга есть муз центр техникс. там нч играет до 150Гц, так вот НИКАКИХ лишних движений, дифф ходит четко и резко, покрыт каким то мягковатым белым материалом( может для гашения локальных колебаний частей диффузора. ).
Миниатюры
Это наиболее простой в изготовлении тип аккустического оформления АС. Колебания в таком ящике находятся в закрытом обьеме и в конечном итоге гасятся. Но поскольку звуковая волна это энергия, то затухая она превращаются в тепло. И хотя количество этого тепла невелико оно все же оказвает влияние на характеристики аккустической системы. (теплея воздух расширяется и повышает жесткость системы). Для предотвращения этого эффекта ЗЯ заполняют изнутри звукопоглощающим материалом, который, поглощая звук поглощает и тепло. Повышение температуры воздуха становится намного меньше и динамику «кажется» что позади него существенно больший объем чем на самом деле. На практике таким способом удается добиться увеличения «аккустического» объема ящика по сравнению с геометрическим на 15-20%.
Если все так хорошо, зачем нужны все остальные типы акустического оформления? Подвох один-единственный. К.П.Д. У закрытого ящика он наименьший по сравнению с любым другим типом акустического оформления. При этом чем меньше нам удастся сделать объем ящика, при сохранении того же рабочего частотного диапазона, тем меньше будет его эффективность.
Cледующий по распространенности тип акустического оформления. ФИ более гуманен по отношению к излучению тыловой стороны диффузора. В фазоинверторе часть энергии, которая в закрытом ящике «ставится к стенке» используется в мирных целях. Для этого внутренний объем ящика сообщается с окружающим пространством тоннелем, заключающим в себе некоторую массу воздуха. Величина этой массы выбирается таким образом, чтобы, в сочетании в упругостью воздуха внутри ящика создать вторую колебательную систему, получающую энергию от тыльной стороны диффузора и излучающую ее куда нужно и в фазе в излучением диффузора. Такой эффект достигается в не очень широком диапазоне частот, от одной до двух октав, но в его пределах к.п.д. существенно возрастает.
Фазоинвертор существенно более капризен к выбору параметров и настройке, поскольку выбору, под конкретный динамик, подлежат уже три параметра: объем ящика, поперечное сечение и длина тоннеля. Тоннель очень часто делают так, чтобы у уже готового сабвуфера можно было регулировать длину тоннеля, меняя частоту настройки.
Теперь немного о самих сабах
Прежде чем делать ящик для саба нужно выбрать головку, под которую, собственно, и будут рассчитаны его физические параметры. Для выбора динамика необходимо знать как можно больше его электромеханических параметров. Абсолютный минимум данных это: резонансная частота динамика Fs: полная добротность Qts и эквивалентный обьем Vas
Резонансная частота (Fs)
Полная добротность (Qts)
Эквивалентный объем (Vas)
Большинство современных головок громкоговорителей основано на принципе «акустического подвеса». Концепция акустического подвеса заключается в установке динамика в такой объем воздуха, упругость которого сопоставима с упругостью подвеса динамика. При этом получается, что в параллель к уже имеющейся в подвеске пружине поставили еще одну. Эквивалентным объемом будет при этом такой, при котором вновь появившаяся пружина равна по упругости уже имевшейся. Величина эквивалентного объема определяется жесткостью подвеса и диаметром динамика. Чем мягче подвес, тем больше будет величина воздушной подушки, присутствие которой начнет беспокоить динамик.
Форум «Auto-HiFi»
Здравствуйте! Разморочте пожалуйста. В чем разница в сабах. С ФИ, закрытый ящик, бандпасс? По конструкции все ясно, а вот чем отличается звучание? Какой саб лучше поставить в хечбек, через усилитель Blaupunkt GTA 470?Денег согласен потратить 5500р. только на сабвуфер.
Предпочтение отдаю Alpine SBE-1243BR! Предложите альтернативу!
Закрытый ящик: более быстрый, уверенный и сухой бас-хорош электронной музыке. Объём корпуса меньше, чем в других оформлениях. ФИ: более мягкий бас, более мелодичный, объём чуть больше, чем з/я. Универсален во всех стилях музыки. Бандпасс: когда динамик внутри ящика, и звук выходит из фазоинвертора. Звук часто «гудящий», с запазданием, даёт большее давление. Хорош на рок-музыке.
У меня когда то такой блау качал Магнат типа МegaForce, бандпасс. Номинал был 300 Вт, так двенашку разносило, давление-жуть. Ещё хорош Mac Audio Ice Fire 225, недавно продал. Тоже давление даёт не малое. Но все опаздывали. Сейчас MTX Audio с ФИ-очень мелодичный, но давление маленькое даёт. Скоро поставлю ЗЯ из 2-х DLS Basic BW 212, т.к. предпочтение отдаю быстрому и точному басу. Вот и выбирай себе саб по своим музыкальным предпочтениям. Хороши Focal, DLS, Lighting Audio, Alpine, Kicker, MTX.
serega-под твой усь смотри сабы не большой мощности,так как я понимаю что ты будешь их вешать мостом на 2 канала,а так альп серии Е отличный вариант
B-4 спасибо растолковал! Отдаю предпочтение давлению, всем стилям музыки, и чтоб без опоздания! Бандпассы дорогие мощные! Усилок Blaupunkt GTA 470 саб пойдет мостом! Затрудняюсь с выбором саба! Разморочте!
Для того, чтобы оставлять сообщения на форуме пройдите регистрацию.
Если вы зарегистрированы, то введите имя и пароль.
С августа 2020 года наш магазин находится по новому адресу: Москва, Волоколамское шоссе, д.112, кор.1, стр.5.
2021-12-02
Магнитола InCar XTA-2302.
2021-12-02
Видеорегистраторы Prology : Prology VX-M350, Prology VX-M300.
2021-11-30
Магнитола Pioneer DMH-G121.
2021-11-28
Акустика Vibe PULSE57-V0.
2021-11-18
Морские усилители мощности Clarion: Clarion XC2110, Clarion XC2410, Clarion XC2510.
Бандпасс (БП)
Сабвуфер бандпасс
На этой странице разберем такое акустическое оформление как бандпасс или полосовой громкоговоритель. Это пожалуй самый сложный тип оформления сабвуфера, он состоит из двух камер, между которыми монтируется динамик.
Особенности
Главная фишка бандпасса — он имеет естественный фильтр НЧ, что и делало его популярным в прошлом, когда «натуральные» фильтры были обычным способом разделения частотных полос. Но после появления и распространения специализированных басовых усилителей с активными фильтрами этот фактор стал несущественным. Кроме особенностей у бандпассов есть и яркие плюсы, по этому они используются в автозвуке, хотя и не так часто по сравнению с другими типами оформления.
Плюсы:
Минусы:
Бандпассы встречаются 4го и 6го порядков. Порядок это крутизна спада фильтра.
n — порядок фильтра
Бандпасс 4 порядка
Корпус с двумя камерами, одна из которых по сути – закрытый ящик, а вторая фазоинвертор. Именно бандпасс 4 порядка чаще используется в аудиосистемах. Расчет заключается в подборе объемов камер, их соотношения и определении площади и длины порта.
Бандпасс 6 порядка
Бандпасс 6 порядка это ящик с двумя фазоинверторами. Поэтому к предыдущим расчетам добавляется определение второго порта, а так же соотношения настроек обоих фазоинверторов. Такой короб имеет 2 основных вида: вид-1 порт выходит наружу из обоих камер; вид-2 порт одной камеры выходит в другую.
Бандпасс 6 порядка. Вид-1. Бандпасс 6 порядка. Вид-2.
Особенности выбора
В принципе, сложность изготовления не так страшна, как кажется на первый взгляд, проблемы доставит множество переменных в построении. Это — объемы камер в отдельности, их соотношение, настройка портов, соотношение настроек двух портов. Как видите их очень много, прибавьте к этому то, что расчеты не всегда сойдутся с практикой и придеться вносить корректировки в корпус.
Тем не менее, такое акустическое оформление часто встречается на соревнованиях по автозвуку, а в формате звукового давления и вовсе не ограничивается рамками короба — роль одной из камер может выполнять салон автомобиля.
Бандпасс 6 порядка — стена
В общем, если вы новичок, то для первого корпуса бандпасс любого порядка будет не лучшей идеей. Если у вас есть опыт, подкрепленный практикой и вам нравится эксперементировать, то в добрый путь!
Видео
Удачи в выборе!
Читайте еще:
Нажмите кнопку, чтобы поделиться материалом: